WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:04.680
 И, например, часто говорят холивар какой-то в Твиттере, я все не могла понять, что за холивар.

00:00:04.680 --> 00:00:10.760
 И потом я разделила два слова, я поняла, что не имеется в виду, но это, я не знаю, меня это уже пугает,

00:00:10.760 --> 00:00:15.360
 потому что я как будто еще один язык должна выучить этот язык, переработка английских слов на русском.

00:00:15.360 --> 00:00:21.800
 Привет, ты слушаешь подкаст «Ати Самурай», и у микрофона его ведущий Илья Безделев.

00:00:28.380 --> 00:00:33.800
 Меня зовут Ксюша, я живу в Вене, в Австрии, уехала где-то 10 лет назад уже.

00:00:33.800 --> 00:00:40.720
 Изначально я уехала, чтобы учиться на политологии, в итоге я научилась программировать и стала machine learning инженером,

00:00:40.720 --> 00:00:44.700
 а потом произошел transition в product management, и это, в принципе, то, чем я сейчас занимаюсь.

00:00:44.700 --> 00:00:48.600
 Я хочу начать с комментариев под моим последним постом, который ты сделала.

00:00:48.600 --> 00:00:52.740
 Ты сказала, что ты за последний месяц прошла 150 интервью.

00:00:52.740 --> 00:00:56.820
 Это очень большая цифра, прям, не знаю, если брать по 5 собеседаний на компанию,

00:00:56.820 --> 00:00:58.360
 это, получается, 30 компаний, что ли.

00:00:58.360 --> 00:01:03.660
 Расскажи, пожалуйста, про то, как вообще это возможно, пройти 150 собеседований за короткий период времени,

00:01:03.660 --> 00:01:08.900
 что это было, и какие у тебя были инсайты из всех вот этих бесед с компаниями?

00:01:09.340 --> 00:01:13.980
 Ну, сразу скажу, что там не за месяц было, но было за несколько месяцев, за месяц я бы, наверное, с ума сошла,

00:01:13.980 --> 00:01:17.580
 если бы я столько с людьми общалась, совершенно разных областей по совершенно разным вопросам.

00:01:17.580 --> 00:01:21.680
 Это очень тяжело, это похоже на фулл-тайм работу, действительно.

00:01:22.680 --> 00:01:27.760
 Я искала новую роль, новой компании, и так как я к этому очень скрупулезно подходила,

00:01:27.760 --> 00:01:33.980
 из серии у меня был целый вижен составлен на то, что я хочу делать, я провела сама с собой user research, такой in-depth.

00:01:33.980 --> 00:01:34.960
 Какой у тебя был вижен?

00:01:35.340 --> 00:01:40.100
 Я знала, что мне нужно было от компании, знала, что мне нужно было от продукта, от команды, от роли,

00:01:40.100 --> 00:01:47.160
 как это всё соответствовало моим планам на следующие 3-5 лет, и это очень много боксов, на которых нужно поставить галочку.

00:01:47.160 --> 00:01:50.800
 Естественно, там были учтены какие-то трейд-оффы, потому что без них не бывает,

00:01:50.800 --> 00:01:56.660
 но это был очень долгий процесс, это было практически, наверное, 6-9 месяцев точно,

00:01:56.660 --> 00:02:03.760
 и я это сделала специально, то есть я ушла с прошлой работы, чтобы именно искать целенаправленно и быть очень picky,

00:02:04.280 --> 00:02:09.740
 выбирать очень сильно, по-моему, это называется, и параллельно с этим я ещё занималась консалтингом для двух стартапов,

00:02:09.740 --> 00:02:12.960
 тоже продуктовой, продуктовой аналитики, продуктовой стратегии.

00:02:12.960 --> 00:02:18.260
 Почему так много интервью? Потому что на каждую роль, на каждое собеседование,

00:02:18.260 --> 00:02:22.320
 в смысле на каждую компанию было по 5 интервью, и это иногда исключая скрининги,

00:02:22.320 --> 00:02:28.220
 то есть когда меня сразу переводили на хайринг-менеджера, плюс к этим интервью добавлялись юзкейсы,

00:02:28.220 --> 00:02:33.180
 всё это длилось очень долго, поэтому вышло так долго, и так много разговоров, это было очень сложно,

00:02:33.220 --> 00:02:39.200
 потому что я подавала совершенно разные области, то есть там было и B2B, и B2C, и мобильное приложение,

00:02:39.200 --> 00:02:45.840
 и платформы, совершенно разные и healthcare, и просто и механические, и электронные дверные системы,

00:02:45.840 --> 00:02:46.800
 то есть это было очень много.

00:02:47.380 --> 00:02:52.720
 Инсайд из этого такой, так делать не надо, я думаю, нужно сфокусироваться на чём-то одном.

00:02:52.720 --> 00:02:57.060
 Опять же, ты писал про этот пост, что очень правильно, когда ты меняешь профессию,

00:02:57.060 --> 00:03:02.620
 или когда ты делаешь какую-то смену в карьерном плане, нужно стараться фокусироваться на одной вещи,

00:03:02.620 --> 00:03:07.780
 либо это смена направления, либо это смена твоей роли, либо это ещё что-то,

00:03:07.880 --> 00:03:10.820
 но нельзя, чтобы это всё было вместе, у меня всё это было вместе, можно сказать,

00:03:10.820 --> 00:03:17.100
 и это было очень тяжело, настолько тяжело, что это просто превратилось в пытку на определённом моменте.

00:03:17.480 --> 00:03:21.120
 Я уже просто не могла видеть это интервью, я вижу свой Google календарь,

00:03:21.120 --> 00:03:24.900
 и мне просто становится плохо, меня мутит, и я очень рада, что это закончилось,

00:03:24.900 --> 00:03:29.540
 потому что это был колоссальный опыт, у меня собралась огромная база данных с инсайтами,

00:03:29.540 --> 00:03:35.500
 с кейсами, с моими записями, я вела целый такой, не знаю, даже как это назвать,

00:03:35.500 --> 00:03:40.620
 мониторинг и трекинг своих опытов, оценивала их, все компании по стейджес,

00:03:40.620 --> 00:03:43.800
 по тому, какой был ауткам, какой был фидбэк, если он был.

00:03:44.440 --> 00:03:49.420
 Короче, это была такая огромная работа, как будто реально поработала сама себе HR-рекрутингом

00:03:49.420 --> 00:03:50.640
 каким-то компанией.

00:03:50.640 --> 00:03:53.260
 Мне жутко интересно, куда ты всё-таки пойдёшь работать,

00:03:53.260 --> 00:03:54.680
 но давай сохраним это немножко в интриге.

00:03:54.680 --> 00:03:57.560
 Ты сказала, что у тебя было очень много разных компаний,

00:03:57.560 --> 00:04:01.180
 там от дверных замков до ещё чего-то, я уже сейчас сбился со счёта.

00:04:01.180 --> 00:04:05.260
 Ты сказала, что сначала ты создала какие-то критерии, по которым ты выбирала работу,

00:04:05.260 --> 00:04:06.780
 можешь поделиться этими критериями?

00:04:06.780 --> 00:04:10.220
 Потому что очень интересно, как вот такой большой спектр компаний вписывается в твои критерии.

00:04:10.220 --> 00:04:12.720
 Самое важное для меня это была команда,

00:04:12.820 --> 00:04:18.060
 потому что у меня на прошлом опыте были не очень удачные, даже не знаю, эксперименты,

00:04:18.060 --> 00:04:19.420
 так называют, с командами.

00:04:19.420 --> 00:04:21.720
 Иногда не хватало действительно командного духа.

00:04:21.720 --> 00:04:25.780
 И получалось, что ты сам себе работаешь, постоянно за всеми бегаешь,

00:04:25.780 --> 00:04:28.460
 пытаешься убедить, что это классно, этим нужно заниматься.

00:04:28.460 --> 00:04:30.900
 У меня были довольно высокие требования к тому,

00:04:30.900 --> 00:04:33.660
 что там за люди, как построена сама по себе команда,

00:04:33.660 --> 00:04:35.000
 как себя люди чувствуют.

00:04:35.500 --> 00:04:38.080
 Другой аспект — это область.

00:04:38.080 --> 00:04:42.300
 Я, если честно, не могу себе представить где-то в компании,

00:04:42.300 --> 00:04:45.760
 где я просто сижу, обменивая время на деньги.

00:04:45.760 --> 00:04:47.180
 Я понимаю, что есть разные ситуации.

00:04:47.180 --> 00:04:48.960
 И, например, когда люди только себя ищут,

00:04:48.960 --> 00:04:50.800
 они просто пробуют, и для них это нормально.

00:04:50.800 --> 00:04:51.720
 Они получают какой-то опыт.

00:04:51.720 --> 00:04:53.900
 Им, в принципе, не сильно важно, где они работают.

00:04:53.960 --> 00:04:55.180
 У меня так было с телекомом.

00:04:55.180 --> 00:04:58.100
 Я туда не специально пришла, потому что мне очень нужен телеком.

00:04:58.100 --> 00:05:00.600
 Мне вообще совершенно не интересно, что там происходит,

00:05:00.600 --> 00:05:01.440
 какие-то продукты.

00:05:01.440 --> 00:05:04.260
 Но это была первая такая техническая профессия.

00:05:04.260 --> 00:05:06.780
 И в Австрии с открытой визой.

00:05:06.780 --> 00:05:07.900
 И, естественно, я ее взяла.

00:05:07.900 --> 00:05:10.340
 Но сейчас, когда я уже поработала,

00:05:10.340 --> 00:05:12.720
 когда у меня 8-9 лет опыта,

00:05:12.720 --> 00:05:13.520
 я знаю, чего я хочу.

00:05:13.520 --> 00:05:15.680
 Поэтому мне область была очень важна.

00:05:15.680 --> 00:05:17.300
 Мне нужно чувствовать продукт.

00:05:17.300 --> 00:05:19.340
 Мне бы желательно было, что это был продукт,

00:05:19.340 --> 00:05:20.660
 которым я сама могла пользоваться,

00:05:20.660 --> 00:05:22.520
 чтобы понять, через что проходят юзеры.

00:05:23.200 --> 00:05:26.000
 Мне очень сложно работать абстрактно

00:05:26.000 --> 00:05:27.660
 с продуктами, которыми я не пользуюсь.

00:05:27.660 --> 00:05:29.680
 И знаю, что людям, некоторым, это совершенно не важно.

00:05:29.680 --> 00:05:32.420
 Например, я разговаривала со знакомым из Flow Health.

00:05:32.420 --> 00:05:36.740
 Это приложение для женщин, для трекинга, период.

00:05:36.740 --> 00:05:38.120
 И там работают мужчины.

00:05:38.120 --> 00:05:39.960
 Министруальных циклов, да, по-русски?

00:05:39.960 --> 00:05:40.960
 Да, да, да, да.

00:05:40.960 --> 00:05:43.480
 Очень классная компания, очень классное приложение.

00:05:43.480 --> 00:05:45.460
 И вот с моим знакомым совершенно все равно,

00:05:45.460 --> 00:05:46.300
 что он мне пользуется.

00:05:46.300 --> 00:05:47.480
 Но у него пользуется девушка как бы.

00:05:47.480 --> 00:05:50.180
 Ну, то есть хоть какой-то есть connection с приложением.

00:05:50.180 --> 00:05:51.120
 Мне это было очень важно.

00:05:51.660 --> 00:05:53.960
 И так как мне очень хотелось работать в технологической компании,

00:05:53.960 --> 00:05:55.080
 в продукте.

00:05:55.080 --> 00:05:58.900
 И важно, что компании интересны продуктовые мышления.

00:05:58.900 --> 00:06:00.380
 Они реально хотят ими заниматься.

00:06:00.380 --> 00:06:03.180
 Они просто, знаешь, как пришел, да, нужен продукт.

00:06:03.180 --> 00:06:05.380
 В итоге оказывается, что нужен проект, а не продукт.

00:06:05.380 --> 00:06:06.660
 И вообще непонятно зачем.

00:06:07.200 --> 00:06:11.760
 И это очень был большой и фрустрирующий инсайт из всего моего поиска.

00:06:11.760 --> 00:06:15.580
 Я поняла, что на рынке Австрии продуктовое мышление как таковое,

00:06:15.580 --> 00:06:18.320
 и запрос на продуктов совершенно не соответствует тому,

00:06:18.320 --> 00:06:20.720
 что, ну, наверное, даже есть на российском рынке,

00:06:20.720 --> 00:06:23.920
 и тому, что я подразумеваю под product management'ом,

00:06:23.920 --> 00:06:26.360
 и в принципе, что должно быть product management'ом.

00:06:26.540 --> 00:06:28.300
 И поэтому очень сложно было найти.

00:06:28.300 --> 00:06:31.080
 Я уже часто искала удаленно, а не в Австрии,

00:06:31.080 --> 00:06:33.840
 хотя мне не совсем хотелось работать именно удаленно.

00:06:33.840 --> 00:06:35.200
 Я бы хотела работать гибридно.

00:06:35.200 --> 00:06:37.420
 В итоге мне еще хотелось хорошую зарплату.

00:06:37.420 --> 00:06:38.560
 Это еще один из критериев.

00:06:38.960 --> 00:06:41.080
 Потому что у меня уже прошел тот период времени,

00:06:41.080 --> 00:06:44.000
 когда давно прошел, когда ты работаешь хоть за какие-то деньги,

00:06:44.000 --> 00:06:46.980
 когда уже спасибо, что вы мне дали у вас тут поработать,

00:06:46.980 --> 00:06:47.900
 спасибо за визу.

00:06:47.900 --> 00:06:49.140
 Уже прошло это давно.

00:06:49.140 --> 00:06:52.360
 То есть я знаю, от чего я стою, я знаю, какого я могу value принести.

00:06:52.360 --> 00:06:55.080
 И опять же, в Австрии это очень сложно найти,

00:06:55.080 --> 00:07:00.100
 хотя у меня и до этого была выше, чем у местных людей зарплата

00:07:00.100 --> 00:07:01.900
 по меркам определенным.

00:07:01.900 --> 00:07:05.880
 Но все равно я знаю, что зарабатывают мои люди в sales, например,

00:07:05.880 --> 00:07:07.400
 или в business development здесь,

00:07:07.520 --> 00:07:11.320
 или люди, которые продактами работают в Лондоне, например.

00:07:11.320 --> 00:07:13.300
 И, конечно же, это становится грустно.

00:07:13.300 --> 00:07:18.300
 И хочется, чтобы это соответствовало хоть какой-то адекватной планке

00:07:18.300 --> 00:07:19.820
 того, что для себя видишь.

00:07:19.820 --> 00:07:21.720
 Да, я думаю, это пока все.

00:07:21.720 --> 00:07:23.260
 Может быть, я сейчас вспомню какую-то критерию.

00:07:23.260 --> 00:07:25.200
 Там их очень много было, на самом деле.

00:07:25.200 --> 00:07:28.740
 К руководителю, к менеджменту стайла, к размеру компании.

00:07:28.740 --> 00:07:30.700
 Это же, может быть, совершенно разные вещи.

00:07:30.700 --> 00:07:34.080
 Я бы хотела в компании поменьше, но там есть свои нюансы.

00:07:34.080 --> 00:07:37.080
 В компании побольше, много, возможно, перспектив.

00:07:37.480 --> 00:07:39.560
 Но процессы очень медленные.

00:07:39.560 --> 00:07:40.620
 Это тоже надо учитывать.

00:07:40.620 --> 00:07:46.800
 Ты, случайно, не из тех людей, у кого есть прямо табличка в Excel или в какой-то другой электронной таблице,

00:07:46.800 --> 00:07:50.500
 где у тебя там все критерии, компании, очки ты ставишь, потом считаешь.

00:07:50.500 --> 00:07:51.300
 Ты делаешь такие вещи?

00:07:51.300 --> 00:07:52.760
 Да, я из тех людей.

00:07:52.760 --> 00:07:54.820
 Я это делаю со всем, чем только можно.

00:07:54.820 --> 00:07:56.140
 У меня в Notion, она, правда.

00:07:56.260 --> 00:07:57.560
 И в итоге куда ты пойдешь работать?

00:07:57.560 --> 00:08:03.580
 Пойду работать как раз в компанию, которая разрабатывает механические электронные системы дверных замков.

00:08:03.580 --> 00:08:05.980
 То есть у них есть hardware и software part.

00:08:06.300 --> 00:08:07.440
 Часть, part.

00:08:07.440 --> 00:08:08.920
 Мне очень понравилось.

00:08:08.920 --> 00:08:11.520
 Я, на самом деле, удивлена, потому что у меня было несколько офферов.

00:08:11.520 --> 00:08:13.700
 Я отклоняла много офферов.

00:08:13.700 --> 00:08:16.060
 Причем довольно хороших, я бы сказала.

00:08:16.060 --> 00:08:18.840
 Они не очень соответствовали тому, что я хотела, поэтому пришлось отклонить.

00:08:19.380 --> 00:08:23.220
 И это тоже, наверное, один из больших инсайтов, насколько тяжело это было делать.

00:08:23.220 --> 00:08:24.580
 Не готовила мне к этому жизнь.

00:08:24.580 --> 00:08:28.520
 Но в итоге я выбрала эту компанию и не думала, что я пойду в такую область.

00:08:28.520 --> 00:08:29.460
 Компания из Вены.

00:08:29.460 --> 00:08:35.380
 Она, наверное, более консервативная, чем я ожидала, но не в плохом смысле.

00:08:35.380 --> 00:08:39.640
 Она, наверное, более просто традиционная, нежели вот эти вот все бирюзовые компании,

00:08:39.640 --> 00:08:41.720
 flat hierarchy, то есть там такого нет.

00:08:41.720 --> 00:08:46.220
 Там обычные есть статусы, есть боссы и все такое.

00:08:46.220 --> 00:08:48.840
 Ну, это я совершенно нормально работала в такой компании.

00:08:49.320 --> 00:08:52.060
 Но мне очень понравилось, потому что она небольшая, там есть классные продукты,

00:08:52.060 --> 00:08:56.480
 они этаплированы на рынке, они очень большие в Европе, поэтому я очень рада.

00:08:56.480 --> 00:08:59.860
 Мне кажется, плоская иерархия – это такая, на самом деле, иллюзия.

00:08:59.860 --> 00:09:02.440
 Потому что в любом случае, даже в любой плоской иерархии,

00:09:02.440 --> 00:09:04.880
 есть какая-то ответственность за принятые решения,

00:09:04.880 --> 00:09:07.300
 и кто-то эту ответственность должен нести.

00:09:07.300 --> 00:09:11.080
 И все равно, мне кажется, возникает такой дисбаланс власти,

00:09:11.080 --> 00:09:15.700
 потому что кто-то, в любом случае, чья-то голова как бы находится на линии огня.

00:09:15.700 --> 00:09:19.020
 И это создает все равно иерархию,

00:09:19.140 --> 00:09:20.340
 которая может быть не прописана на бумаге,

00:09:20.340 --> 00:09:22.740
 но она все равно неформальна, она все равно существует.

00:09:22.740 --> 00:09:24.900
 Я никогда не работал в холократии,

00:09:24.900 --> 00:09:27.200
 ну и, честно говоря, я в нее, наверное, не верю, да,

00:09:27.200 --> 00:09:28.600
 что такое может существовать.

00:09:28.600 --> 00:09:30.000
 Интересно, что ты думаешь на этот счет.

00:09:30.520 --> 00:09:33.360
 Я согласна, я тоже не верю, что это существует.

00:09:33.360 --> 00:09:35.960
 По крайней мере, это может существовать на бумаге, как ты сказал,

00:09:35.960 --> 00:09:37.520
 но в реальности этого не будет.

00:09:37.520 --> 00:09:40.840
 Мы все люди, мы все живем в иерархиях, они нам нужны.

00:09:40.840 --> 00:09:42.420
 У нас всегда должен быть какой-то лидер.

00:09:42.420 --> 00:09:44.380
 У нас нет такого, что просто группа людей.

00:09:44.380 --> 00:09:47.400
 Сама по себе существует где-то, такого не бывает.

00:09:47.400 --> 00:09:49.980
 Плюс есть вообще опасность даже,

00:09:49.980 --> 00:09:53.800
 когда якобы пропагандируется, что у нас нет иерархии,

00:09:53.800 --> 00:09:54.760
 мы все-таки бирюзовые.

00:09:55.200 --> 00:09:59.380
 На самом деле, мне кажется, из-за этого страдает культура,

00:09:59.380 --> 00:10:03.700
 потому что чувство ответственности за то, что ты делаешь,

00:10:03.700 --> 00:10:07.900
 оно уменьшается, потому что тебе кажется,

00:10:07.900 --> 00:10:10.420
 что никого нету, кто за это отвечает.

00:10:10.420 --> 00:10:12.820
 Непонятно, кто за это отвечает.

00:10:12.820 --> 00:10:14.940
 И я это заметила в разных компаниях.

00:10:14.940 --> 00:10:19.660
 Я разговаривала с парой знакомых в компаниях современных в Австрии,

00:10:19.660 --> 00:10:20.920
 в которых пытаются это сделать,

00:10:20.920 --> 00:10:22.960
 и они заметили такую тенденцию,

00:10:22.960 --> 00:10:25.120
 что люди перестают брать несоответственность.

00:10:25.200 --> 00:10:26.360
 Отвечают за то, что они сделали.

00:10:26.360 --> 00:10:28.140
 Непонятно, кто виноват.

00:10:28.140 --> 00:10:31.300
 Например, продакт часто виноват, потому что...

00:10:31.300 --> 00:10:32.100
 Потому что он продакт.

00:10:32.100 --> 00:10:34.680
 Ну да, кто-то должен за это отвечать.

00:10:34.680 --> 00:10:38.200
 Мне кажется, очень опасно давать людям такую иллюзию того,

00:10:38.200 --> 00:10:39.480
 что нет иерархии.

00:10:39.480 --> 00:10:41.040
 Я все время говорю про продакта,

00:10:41.040 --> 00:10:44.100
 потому что продакты — это люди, которые делают все.

00:10:44.100 --> 00:10:48.600
 То есть начиная от аналитики и общения с кастомерами,

00:10:48.600 --> 00:10:51.620
 и заканчивая покупкой пончиков для разработчиков,

00:10:51.620 --> 00:10:53.500
 потому что кто-то просто должен это делать.

00:10:53.800 --> 00:10:56.460
 И твоя задача в том, чтобы все было успешно, да?

00:10:56.460 --> 00:10:58.780
 И все, что является ничьей работой,

00:10:58.780 --> 00:11:00.240
 оно является, по сути, твоей работой.

00:11:00.240 --> 00:11:01.520
 Ну, по крайней мере, в моем опыте.

00:11:01.520 --> 00:11:02.820
 Но при этом ты правильно очень заметила,

00:11:02.820 --> 00:11:04.320
 что и шишки все тоже летят на тебя,

00:11:04.320 --> 00:11:06.320
 потому что если это ничья ответственность,

00:11:06.320 --> 00:11:07.040
 если это ничья вина,

00:11:07.040 --> 00:11:08.480
 то, наверное, это вина продакта.

00:11:08.480 --> 00:11:09.440
 И ты, кстати, сказала,

00:11:09.440 --> 00:11:12.200
 что в Австрии отличается понятие продакт-менеджмента

00:11:12.200 --> 00:11:13.940
 от твоих представлений, от российских.

00:11:13.940 --> 00:11:14.620
 Расскажи, пожалуйста,

00:11:14.620 --> 00:11:16.980
 что вообще такое продакт-менеджмент в Австрии?

00:11:16.980 --> 00:11:17.840
 Как его понимают?

00:11:18.180 --> 00:11:20.040
 Очень сложно, если честно.

00:11:20.040 --> 00:11:22.260
 У меня такое ощущение сложилось,

00:11:22.260 --> 00:11:26.700
 что здесь продакт-менеджмент приравнен к проджекту.

00:11:26.700 --> 00:11:30.640
 То есть ты не особо мыслишь стратегически.

00:11:30.640 --> 00:11:33.680
 Ты в основном работаешь операционно,

00:11:33.680 --> 00:11:35.040
 экзекутивно, я бы так сказала.

00:11:35.040 --> 00:11:36.760
 То есть ты просто отвечаешь за то,

00:11:36.760 --> 00:11:37.820
 чтобы это случилось.

00:11:38.320 --> 00:11:39.140
 Я бы даже не сказала,

00:11:39.140 --> 00:11:40.400
 что это из-за того,

00:11:40.400 --> 00:11:42.940
 что продакт-менеджмент недопонят.

00:11:42.940 --> 00:11:44.780
 Мне кажется, что у многих компаний

00:11:44.780 --> 00:11:46.600
 просто отсутствует продуктовое мышление

00:11:46.600 --> 00:11:48.100
 или оно не сильно развито.

00:11:48.100 --> 00:11:49.940
 И поэтому те вещи,

00:11:49.940 --> 00:11:51.620
 над которыми обычно работают продукты,

00:11:51.620 --> 00:11:52.620
 как таковых нет.

00:11:52.620 --> 00:11:55.480
 Работают обычно какими-то процессами здесь продукты.

00:11:55.480 --> 00:11:57.640
 Второй, это самый главный инсайт.

00:11:57.640 --> 00:12:00.680
 Очень-очень плохо с продуктовой аналитикой.

00:12:00.680 --> 00:12:03.580
 Вот прям работа с данными на очень низком уровне.

00:12:03.580 --> 00:12:06.000
 Иногда даже вообще не интересуются, не спрашивают.

00:12:06.000 --> 00:12:08.020
 Я разговаривала с разными продакт-менеджерами

00:12:08.020 --> 00:12:08.820
 из разных компаний.

00:12:08.820 --> 00:12:11.280
 Как бы понятно, что продакт-менеджер —

00:12:11.280 --> 00:12:14.180
 такой мост между совершенно разными частями,

00:12:14.180 --> 00:12:16.500
 бизнес-частью, дизайн-частью,

00:12:16.500 --> 00:12:17.420
 технической частью,

00:12:17.420 --> 00:12:18.600
 которая их всех связывает.

00:12:18.600 --> 00:12:20.640
 Но это не только это.

00:12:20.640 --> 00:12:22.240
 И продакт должен уметь оперировать

00:12:22.240 --> 00:12:23.240
 совершенно разными направлениями,

00:12:23.240 --> 00:12:25.160
 совершенно разными понятиями.

00:12:25.160 --> 00:12:27.780
 Аналитика, но не обязательно быть

00:12:27.780 --> 00:12:28.500
 прямо data-driven,

00:12:28.500 --> 00:12:29.780
 но хотя бы data-informed.

00:12:29.780 --> 00:12:31.780
 И здесь очень плохо с этим.

00:12:31.780 --> 00:12:33.840
 Мне иногда приходится убеждать людей,

00:12:33.840 --> 00:12:35.480
 что нужно смотреть на данные.

00:12:35.480 --> 00:12:37.080
 Мне кажется, для тебя это создает

00:12:37.080 --> 00:12:38.600
 очень хорошую, на самом деле, возможность,

00:12:38.600 --> 00:12:41.080
 потому что у тебя опыт в аналитике,

00:12:41.080 --> 00:12:41.940
 в машин-леарнинге.

00:12:41.940 --> 00:12:44.700
 И ты можешь, наверное, убедить людей в том,

00:12:44.700 --> 00:12:46.000
 что данные нужны,

00:12:46.000 --> 00:12:47.280
 и показать им на практике.

00:12:47.280 --> 00:12:49.180
 Ну, условно говоря, вырастить как-то продукт,

00:12:49.180 --> 00:12:50.800
 продажи повысить,

00:12:50.800 --> 00:12:52.400
 повысить, не знаю, удовлетворение пользователей.

00:12:52.400 --> 00:12:54.060
 Ты через метрики какие-то вещи

00:12:54.060 --> 00:12:55.180
 сделать лучше для компании.

00:12:55.180 --> 00:12:56.960
 И мне кажется, когда люди начнут видеть это,

00:12:56.960 --> 00:12:58.140
 они начнут в это верить.

00:12:58.140 --> 00:12:59.900
 Ну, по крайней мере, у меня есть такая надежда.

00:12:59.900 --> 00:13:01.160
 Знаешь, что самое смешное?

00:13:01.160 --> 00:13:02.260
 Вот сейчас-то говоришь,

00:13:02.260 --> 00:13:04.060
 что у меня есть возможность их убеждать,

00:13:04.300 --> 00:13:05.180
 что действительно так.

00:13:05.180 --> 00:13:08.140
 Смешно было, что когда я пришла в машин-леарнинг,

00:13:08.140 --> 00:13:09.140
 мне пришлось их убеждать,

00:13:09.140 --> 00:13:10.920
 что вам не обязательно нужен везде машин-леарнинг,

00:13:10.920 --> 00:13:12.300
 потому что его пихали везде,

00:13:12.300 --> 00:13:12.940
 где только можно,

00:13:12.940 --> 00:13:14.080
 где он совершенно не нужен.

00:13:14.080 --> 00:13:15.560
 Называли его AI,

00:13:15.560 --> 00:13:16.640
 чем только хочешь.

00:13:16.640 --> 00:13:17.940
 И мне приходилось говорить,

00:13:17.940 --> 00:13:20.160
 что, ребята, нам не обязательно делать так все сложно,

00:13:20.160 --> 00:13:22.600
 можно просто построить обычную линейную регрессию,

00:13:22.600 --> 00:13:24.120
 что в большие случаи вправда

00:13:24.120 --> 00:13:25.400
 для определенных задач.

00:13:25.400 --> 00:13:27.740
 И сейчас мне приходится убеждать,

00:13:27.740 --> 00:13:29.760
 что наоборот нужно аналитика данных,

00:13:29.760 --> 00:13:30.640
 и данные побольше.

00:13:30.640 --> 00:13:32.520
 И я постоянно то в этом убеждаю,

00:13:32.520 --> 00:13:33.120
 то в другом.

00:13:33.120 --> 00:13:34.220
 Классная работа, конечно.

00:13:34.220 --> 00:13:36.780
 Что такое AI?

00:13:36.780 --> 00:13:38.780
 Как бы ты сформулировал определение AI

00:13:38.780 --> 00:13:40.000
 для простого человека?

00:13:40.000 --> 00:13:42.200
 AI — это, в принципе, область.

00:13:42.200 --> 00:13:44.360
 Это область определенной исследований.

00:13:44.360 --> 00:13:46.800
 И в эту область ходят такие вещи,

00:13:46.800 --> 00:13:48.620
 как, например, синтез речи,

00:13:48.620 --> 00:13:50.720
 то есть natural language processing может быть,

00:13:50.720 --> 00:13:51.920
 рекомендательные системы,

00:13:51.920 --> 00:13:52.880
 computer vision,

00:13:52.980 --> 00:13:53.920
 то есть компьютерное зрение

00:13:53.920 --> 00:13:55.460
 и предиктивная аналитика.

00:13:55.460 --> 00:13:56.780
 То есть это большая область,

00:13:56.780 --> 00:13:57.760
 в которой ходят разные вещи,

00:13:57.760 --> 00:13:59.220
 и у нас есть, например,

00:13:59.220 --> 00:14:01.620
 алгоритмы машинного обучения,

00:14:01.620 --> 00:14:02.460
 которые мы используем,

00:14:02.460 --> 00:14:03.880
 чтобы работать в этой области.

00:14:03.880 --> 00:14:04.960
 Я бы определила это так,

00:14:04.960 --> 00:14:05.800
 чтобы никто не путал,

00:14:05.800 --> 00:14:07.900
 потому что очень часто определяют AI,

00:14:07.900 --> 00:14:09.840
 как будто это какое-то существительное,

00:14:09.840 --> 00:14:11.160
 как будто вот у нас есть этот AI,

00:14:11.160 --> 00:14:12.060
 но у нас нету AI.

00:14:12.060 --> 00:14:13.200
 И все ученые,

00:14:13.200 --> 00:14:14.140
 не все ученые,

00:14:14.140 --> 00:14:15.220
 не люблю абсолютности,

00:14:15.220 --> 00:14:17.380
 но в большинстве случаев ученые говорят,

00:14:17.380 --> 00:14:18.220
 что у нас нету AI,

00:14:18.220 --> 00:14:19.220
 мы его не достигли,

00:14:19.220 --> 00:14:20.660
 хотя бы только потому,

00:14:20.660 --> 00:14:22.220
 что это область исследования,

00:14:22.380 --> 00:14:23.460
 а не какая-то вещь,

00:14:23.460 --> 00:14:24.840
 которую мы прямо идем и достигаем.

00:14:24.840 --> 00:14:26.180
 То есть, наверное,

00:14:26.180 --> 00:14:28.280
 хорошее сравнение будет с математикой, да?

00:14:28.280 --> 00:14:30.020
 То есть математика делится там на алгевру,

00:14:30.020 --> 00:14:30.740
 геометрию,

00:14:30.740 --> 00:14:31.840
 тригонометрию,

00:14:31.840 --> 00:14:32.660
 ну и так далее, да?

00:14:32.660 --> 00:14:34.160
 То есть очень много разных направлений,

00:14:34.160 --> 00:14:36.180
 и каждая делает что-то свое, да?

00:14:36.180 --> 00:14:37.300
 То есть ты не можешь сказать там,

00:14:37.300 --> 00:14:38.100
 я там, не знаю,

00:14:38.100 --> 00:14:39.320
 великий математик, да?

00:14:39.320 --> 00:14:41.620
 То есть ты вряд ли знаешь всю математику.

00:14:41.620 --> 00:14:43.640
 И я, как вот его понимают в мете,

00:14:43.640 --> 00:14:43.900
 это, наверное,

00:14:43.900 --> 00:14:44.860
 такой вот великий математик,

00:14:44.860 --> 00:14:47.000
 который просто знает абсолютно все.

00:14:47.000 --> 00:14:48.720
 Ну да,

00:14:48.720 --> 00:14:50.820
 но это довольно ложное представление,

00:14:50.820 --> 00:14:52.080
 оно очень...

00:14:52.080 --> 00:14:52.320
 Я думаю,

00:14:52.320 --> 00:14:53.860
 представление очень сильно способствовал

00:14:53.860 --> 00:14:55.580
 хайпу-агрупп искусственного интеллекта,

00:14:55.580 --> 00:14:57.180
 поэтому все думают,

00:14:57.180 --> 00:14:58.460
 что это либо терминатор какой-то,

00:14:58.460 --> 00:14:59.860
 либо это девушка из фильма,

00:14:59.860 --> 00:15:01.660
 она называется, по-моему.

00:15:01.660 --> 00:15:03.200
 Что такое машин-лернинг,

00:15:03.200 --> 00:15:03.920
 машинное обучение?

00:15:04.300 --> 00:15:05.600
 Это класс алгоритмов,

00:15:05.600 --> 00:15:10.000
 которые служат для решения

00:15:10.000 --> 00:15:11.520
 каких-то нетривиальных задач

00:15:11.520 --> 00:15:12.820
 в области искусственного интеллекта.

00:15:12.820 --> 00:15:14.420
 То есть мы используем эти алгоритмы,

00:15:14.420 --> 00:15:16.740
 когда мы хотим порекомендовать что-то,

00:15:16.740 --> 00:15:19.320
 когда мы хотим распознать лицо.

00:15:19.320 --> 00:15:20.640
 Я бы определила так.

00:15:20.640 --> 00:15:22.960
 Давай поговорим про слона в комнате.

00:15:22.960 --> 00:15:26.100
 Ты используешь очень много английских терминов в речи.

00:15:26.100 --> 00:15:26.880
 Расскажи, пожалуйста,

00:15:26.880 --> 00:15:28.140
 про то, как ты выучила язык.

00:15:28.140 --> 00:15:30.200
 Хороший вопрос.

00:15:30.200 --> 00:15:32.300
 Наверное, один из самых сумасшедших экспериментов,

00:15:32.300 --> 00:15:33.020
 которые я делала,

00:15:33.120 --> 00:15:34.980
 считаю того, как я переехала в Австрию

00:15:34.980 --> 00:15:36.180
 и меняла здесь карьеру.

00:15:36.180 --> 00:15:36.980
 Давай начнем с того,

00:15:36.980 --> 00:15:38.200
 как ты переехала в Австрию.

00:15:38.200 --> 00:15:38.660
 Хорошо.

00:15:38.660 --> 00:15:40.340
 Переехала рандомно, я бы сказала.

00:15:40.340 --> 00:15:42.180
 По крайней мере, более рандомно,

00:15:42.180 --> 00:15:43.740
 чем это обычно делают люди.

00:15:43.740 --> 00:15:46.100
 Особенно, как все сейчас подходят к этому

00:15:46.100 --> 00:15:47.560
 и сидят в карьерных чатах.

00:15:47.560 --> 00:15:48.900
 Иногда поражаюсь тому,

00:15:48.900 --> 00:15:50.440
 насколько люди сознательны,

00:15:50.440 --> 00:15:51.680
 и как я это сделала.

00:15:51.680 --> 00:15:54.540
 Я училась в школе на тот момент,

00:15:54.540 --> 00:15:55.100
 в Заре.

00:15:55.100 --> 00:15:56.720
 Это поселок, деревня,

00:15:56.720 --> 00:15:58.500
 как ее мне здесь официально переводят обычно,

00:15:58.500 --> 00:15:59.680
 в Московской области.

00:15:59.680 --> 00:16:00.820
 Я не могу сказать,

00:16:00.940 --> 00:16:02.640
 что я так-то целенаправленно

00:16:02.640 --> 00:16:04.600
 была подготовлена к уезду.

00:16:04.600 --> 00:16:05.720
 Мне просто хотелось уехать,

00:16:05.720 --> 00:16:06.780
 потому что, когда мне было

00:16:06.780 --> 00:16:07.740
 лет 14-15,

00:16:07.740 --> 00:16:08.800
 начала сильно интересоваться

00:16:08.800 --> 00:16:09.740
 политикой и историей.

00:16:09.740 --> 00:16:11.900
 Мне как-то было некомфортно

00:16:11.900 --> 00:16:13.420
 жить, наверное, в этой стране.

00:16:13.420 --> 00:16:14.980
 Как-то мне прям хотелось уехать

00:16:14.980 --> 00:16:15.980
 с очень ранних лет.

00:16:15.980 --> 00:16:17.460
 И я изучила сначала финский,

00:16:17.460 --> 00:16:18.100
 потому что думала,

00:16:18.100 --> 00:16:18.980
 что я пойду в Финляндию.

00:16:18.980 --> 00:16:21.000
 То есть я параллельно со школой работала

00:16:21.000 --> 00:16:22.320
 и ходила на курсы.

00:16:22.620 --> 00:16:23.820
 И потом мне нужно было сдать

00:16:23.820 --> 00:16:25.140
 английский и финский.

00:16:25.140 --> 00:16:26.620
 И я не смогла сдать английский,

00:16:26.620 --> 00:16:28.080
 потому что я сдавала TOEFL.

00:16:28.080 --> 00:16:29.300
 Это был довольно дорогой экзамен.

00:16:29.300 --> 00:16:31.620
 У меня не было денег на подготовку.

00:16:31.620 --> 00:16:32.560
 А кем ты работала

00:16:32.560 --> 00:16:33.100
 во время школы?

00:16:33.100 --> 00:16:34.800
 А, кем я только не работала.

00:16:34.800 --> 00:16:35.880
 Я начала работать, по-моему,

00:16:35.880 --> 00:16:36.620
 с момента,

00:16:36.620 --> 00:16:38.500
 когда мне стало 14 лет.

00:16:38.500 --> 00:16:39.940
 Как только получила паспорт,

00:16:39.940 --> 00:16:41.100
 я пошла работать на почту.

00:16:41.100 --> 00:16:41.980
 Это было ужасно.

00:16:41.980 --> 00:16:43.520
 Это было просто кошмаром каким-то,

00:16:43.520 --> 00:16:44.560
 потому что я не могу сказать,

00:16:44.560 --> 00:16:45.380
 что я была каким-то

00:16:45.380 --> 00:16:47.080
 бодибилдером в этот момент.

00:16:47.080 --> 00:16:48.540
 Я просто была обычным подростком.

00:16:48.840 --> 00:16:50.020
 И мне нужно было вставать в 5 утра

00:16:50.020 --> 00:16:52.060
 и ходить в почтовый офис,

00:16:52.060 --> 00:16:52.860
 брать сумки,

00:16:52.860 --> 00:16:53.160
 я не знаю,

00:16:53.160 --> 00:16:53.740
 по, наверное,

00:16:53.740 --> 00:16:54.920
 5 килограммов каждый,

00:16:54.920 --> 00:16:55.980
 таскаться по домам,

00:16:55.980 --> 00:16:56.820
 сортировать их.

00:16:56.820 --> 00:16:58.140
 Что там творилось на этой почте?

00:16:58.140 --> 00:16:59.220
 Конечно, был ужас просто.

00:16:59.220 --> 00:17:00.180
 Я не знаю, как люди

00:17:00.180 --> 00:17:01.080
 во взрослом возрасте

00:17:01.080 --> 00:17:02.840
 этим занимаются постоянно

00:17:02.840 --> 00:17:03.640
 и не сходят с ума.

00:17:03.640 --> 00:17:04.340
 Не знаю,

00:17:04.340 --> 00:17:05.140
 мне было очень тяжело.

00:17:05.140 --> 00:17:06.660
 Слушай, а это легально вообще было?

00:17:06.660 --> 00:17:07.820
 Ой, я не помню.

00:17:07.820 --> 00:17:09.040
 Но зная то,

00:17:09.040 --> 00:17:11.320
 как многие вещи происходят в России,

00:17:11.320 --> 00:17:12.620
 мне почему-то кажется, что нет.

00:17:12.620 --> 00:17:14.740
 Ну, не настолько сильно нелегально.

00:17:14.740 --> 00:17:15.360
 По крайней мере,

00:17:15.360 --> 00:17:16.380
 работала с паспортом.

00:17:16.500 --> 00:17:17.380
 То есть у меня уже был паспорт.

00:17:17.380 --> 00:17:18.520
 То есть у тебя забрали паспорт

00:17:18.520 --> 00:17:19.280
 и ты работала.

00:17:19.280 --> 00:17:20.600
 Так, как это в России бывает.

00:17:20.600 --> 00:17:23.100
 Ну, к счастью, нет.

00:17:23.100 --> 00:17:24.720
 А вот, например, на почте

00:17:24.720 --> 00:17:26.420
 я работала курьером в Москве.

00:17:26.420 --> 00:17:27.200
 Как раз работала,

00:17:27.200 --> 00:17:28.720
 не знаю, помнишь или нет,

00:17:28.720 --> 00:17:30.280
 когда все горело постоянно.

00:17:30.280 --> 00:17:31.740
 У нас был дым везде.

00:17:31.740 --> 00:17:33.060
 Короче, было такое время,

00:17:33.060 --> 00:17:34.000
 не помню, какой это был год.

00:17:34.000 --> 00:17:34.480
 Мне, по-моему,

00:17:34.480 --> 00:17:35.880
 я был лет 16.

00:17:35.880 --> 00:17:36.960
 И я помню,

00:17:36.960 --> 00:17:37.840
 ездила по Москве.

00:17:37.840 --> 00:17:38.960
 Все горело.

00:17:38.960 --> 00:17:40.060
 Невозможно было дышать.

00:17:40.060 --> 00:17:42.420
 Мы ездили в масках и с водой.

00:17:42.420 --> 00:17:43.080
 Я, по-моему,

00:17:43.080 --> 00:17:44.740
 три раза падала в обморок в электричке,

00:17:46.500 --> 00:17:48.320
 и у нас поселок окружен лесами,

00:17:48.320 --> 00:17:49.340
 ты приезжаешься просто.

00:17:49.340 --> 00:17:51.520
 Как будто целое стадо курильщиков

00:17:51.520 --> 00:17:52.780
 тебе прямо в лицо дышит.

00:17:52.780 --> 00:17:54.200
 Короче, очень было весело.

00:17:54.200 --> 00:17:56.000
 И ты не смогла сдать TOEFL?

00:17:56.000 --> 00:17:57.500
 Да, не смогла сдать TOEFL.

00:17:57.500 --> 00:17:59.000
 Мне не хватило нескольких баллов,

00:17:59.000 --> 00:18:00.360
 чтобы поступить в Финляндию.

00:18:00.360 --> 00:18:01.360
 И я решила, что...

00:18:01.360 --> 00:18:03.040
 Ну, плюс же мне немного помогала мама

00:18:03.040 --> 00:18:04.300
 все-таки финансово.

00:18:04.300 --> 00:18:05.220
 Несмотря на то, что я работала,

00:18:05.220 --> 00:18:06.420
 было невозможно заработать

00:18:06.420 --> 00:18:07.360
 ни на курсы нормально,

00:18:07.360 --> 00:18:09.020
 ни на этот экзамен.

00:18:09.020 --> 00:18:10.340
 Я решила, что окей, ладно,

00:18:10.340 --> 00:18:11.040
 сейчас не получилось.

00:18:11.040 --> 00:18:12.080
 Мне было до 15 лет,

00:18:12.080 --> 00:18:13.100
 что довольно рано все равно.

00:18:13.900 --> 00:18:15.020
 Потом как-нибудь найду способ.

00:18:15.020 --> 00:18:16.020
 Как-то это все забыла.

00:18:16.020 --> 00:18:18.180
 И подходило окончание школы уже.

00:18:18.180 --> 00:18:19.280
 Я до сих пор не знала,

00:18:19.280 --> 00:18:20.300
 сейчас, чем я буду заниматься,

00:18:20.300 --> 00:18:21.000
 потому что у меня было

00:18:21.000 --> 00:18:21.760
 очень много интересов.

00:18:21.760 --> 00:18:23.460
 Наверное, отсылка к биполярному.

00:18:23.460 --> 00:18:24.780
 Если посмотреть на мою полку

00:18:24.780 --> 00:18:25.960
 с книгами в моей комнате,

00:18:25.960 --> 00:18:26.800
 где я раньше жила,

00:18:26.800 --> 00:18:28.240
 там прям это биполярное,

00:18:28.240 --> 00:18:29.440
 прям по стеллажу прочитано,

00:18:29.440 --> 00:18:30.660
 сколько у меня было проектов

00:18:30.660 --> 00:18:31.640
 разных интересов.

00:18:31.640 --> 00:18:32.820
 И мне совершенно, если честно,

00:18:32.820 --> 00:18:33.960
 не хотелось идти в универ.

00:18:33.960 --> 00:18:35.720
 Я не знаю, завидую людям,

00:18:35.720 --> 00:18:37.020
 которые очень хотят идти учиться.

00:18:37.020 --> 00:18:38.040
 Мне хотелось идти работать,

00:18:38.040 --> 00:18:39.220
 наверное, потому что я очень рано начала.

00:18:39.540 --> 00:18:40.600
 Как-то совершенно случайно

00:18:40.600 --> 00:18:42.400
 моей маме кто-то рассказал про Австрию,

00:18:42.400 --> 00:18:43.900
 что здесь, в Венском университете,

00:18:43.900 --> 00:18:46.720
 можно очень здорово и дешево учиться.

00:18:46.720 --> 00:18:48.140
 Интересно, вот эти вот скобочки

00:18:48.140 --> 00:18:49.960
 впадут в подкаст или нет,

00:18:49.960 --> 00:18:50.620
 что на самом деле

00:18:50.620 --> 00:18:51.780
 это было совершенно не дешево,

00:18:51.780 --> 00:18:52.540
 потому что я понимаю,

00:18:52.540 --> 00:18:54.760
 300 евро для людей здесь в семестр

00:18:54.760 --> 00:18:56.380
 это просто копейки

00:18:56.380 --> 00:18:57.080
 по сравнению с тем,

00:18:57.080 --> 00:18:58.220
 для семьи в России,

00:18:58.220 --> 00:18:59.860
 где 500 евро —

00:18:59.860 --> 00:19:01.500
 это твой месячный доход на всю семью.

00:19:01.720 --> 00:19:02.880
 И это, в принципе, много было вообще.

00:19:02.880 --> 00:19:03.980
 Когда мама про это узнала,

00:19:03.980 --> 00:19:04.600
 она подумала,

00:19:04.600 --> 00:19:06.280
 ну, сказала, вернее, мне,

00:19:06.280 --> 00:19:08.100
 хочешь, помогу тебе в первый год,

00:19:08.100 --> 00:19:08.760
 в первое время,

00:19:08.760 --> 00:19:10.460
 и попробую сюда поехать.

00:19:10.460 --> 00:19:12.000
 И я такая, ну, окей, почему бы нет?

00:19:12.000 --> 00:19:13.740
 И это было где-то вот месяца

00:19:13.740 --> 00:19:15.260
 за четыре до окончания школы.

00:19:15.260 --> 00:19:16.060
 То есть, получается,

00:19:16.060 --> 00:19:18.420
 я уже сдавала экзамены,

00:19:18.420 --> 00:19:19.400
 зная, что я уеду,

00:19:19.400 --> 00:19:20.140
 но я еще не знала,

00:19:20.140 --> 00:19:21.400
 приняли меня в универ,

00:19:21.400 --> 00:19:22.100
 то есть я сидела,

00:19:22.100 --> 00:19:24.020
 спала на экзаменах на ЕГЭ,

00:19:24.020 --> 00:19:24.940
 потому что у меня совершенно

00:19:24.940 --> 00:19:26.120
 никакой мотивации стараться,

00:19:26.120 --> 00:19:27.020
 потому что знала, что я уеду.

00:19:27.020 --> 00:19:27.700
 Но у меня все равно пришлось

00:19:27.700 --> 00:19:28.960
 поступать в ВУЗ в Москве,

00:19:28.960 --> 00:19:30.260
 потому что для бэкапа

00:19:30.260 --> 00:19:31.160
 и для справки.

00:19:31.160 --> 00:19:33.400
 И в итоге, когда я сдала экзамены,

00:19:33.400 --> 00:19:34.780
 у меня пришло подтверждение

00:19:34.780 --> 00:19:35.360
 из общежития,

00:19:35.360 --> 00:19:36.200
 что у меня есть место,

00:19:36.200 --> 00:19:37.800
 но из универа еще ничего не пришло,

00:19:37.800 --> 00:19:38.500
 и я не хотела,

00:19:38.500 --> 00:19:39.400
 чтобы оно простаивало,

00:19:39.400 --> 00:19:40.440
 и я решила туда поехать

00:19:40.440 --> 00:19:41.960
 и просто хотя бы начать учить язык.

00:19:41.960 --> 00:19:43.360
 То есть тебя и Вене взяли в обшагу,

00:19:43.360 --> 00:19:46.300
 но от универа еще не было ответа?

00:19:46.300 --> 00:19:46.680
 Да.

00:19:46.680 --> 00:19:47.480
 Как это вообще возможно?

00:19:47.480 --> 00:19:48.660
 Нет, если честно,

00:19:48.660 --> 00:19:49.820
 я не знаю, как это было возможно,

00:19:49.820 --> 00:19:50.920
 я сейчас подумаю про это

00:19:50.920 --> 00:19:51.460
 и не понимаю.

00:19:51.460 --> 00:19:52.520
 То есть, прикиньте,

00:19:52.520 --> 00:19:54.200
 когда ты в универ не поступила,

00:19:57.700 --> 00:19:59.000
 полетела сама первый раз,

00:19:59.000 --> 00:20:00.340
 я до этого, кстати, не летала,

00:20:00.340 --> 00:20:01.860
 это был мой первый полет в жизни,

00:20:01.860 --> 00:20:03.180
 и одна полетела,

00:20:03.180 --> 00:20:04.500
 и там никого нет,

00:20:04.500 --> 00:20:06.840
 это, конечно, что очень странно.

00:20:06.840 --> 00:20:07.540
 Я не знаю,

00:20:07.540 --> 00:20:08.160
 я бы так, наверное,

00:20:08.160 --> 00:20:09.180
 сейчас точно не сделала.

00:20:09.180 --> 00:20:10.440
 Ты прилетела туда,

00:20:10.440 --> 00:20:11.520
 получается, в общежитие,

00:20:11.520 --> 00:20:13.340
 у тебя еще не было зачисления в универ,

00:20:13.340 --> 00:20:14.360
 что ты делала дальше?

00:20:14.360 --> 00:20:15.780
 Строссовала,

00:20:15.780 --> 00:20:17.020
 и вообще не понимала,

00:20:17.020 --> 00:20:17.720
 что происходит.

00:20:17.720 --> 00:20:18.780
 Я тебе просто могу описать,

00:20:18.780 --> 00:20:20.780
 как я вообще приехала в обшагу,

00:20:20.780 --> 00:20:23.680
 меня встретил такси в аэропорту,

00:20:23.680 --> 00:20:24.940
 я знала, что меня кто-то встречает,

00:20:24.940 --> 00:20:25.500
 но я не знала, кто.

00:20:25.500 --> 00:20:26.580
 Я видела свое имя,

00:20:26.700 --> 00:20:28.420
 какой-то мужчина меня посадил в машину,

00:20:28.420 --> 00:20:29.480
 у меня сразу паника,

00:20:29.480 --> 00:20:30.200
 я же из России,

00:20:30.200 --> 00:20:31.480
 где-то что-то сейчас случится.

00:20:31.480 --> 00:20:33.400
 Я бы сейчас заширила локацию,

00:20:33.400 --> 00:20:35.080
 тогда у меня даже нормального смартфона не было,

00:20:35.080 --> 00:20:36.640
 с Google Maps и чем-то.

00:20:36.640 --> 00:20:38.380
 И меня везут в общагу,

00:20:38.380 --> 00:20:38.820
 я вообще не понимаю,

00:20:38.820 --> 00:20:39.380
 что происходит,

00:20:39.380 --> 00:20:40.580
 он что-то мне говорит на английском

00:20:40.580 --> 00:20:41.260
 или на немецком.

00:20:41.260 --> 00:20:42.320
 Единственное, что я помню,

00:20:42.320 --> 00:20:42.780
 я ему говорю,

00:20:42.780 --> 00:20:45.220
 он мне жалуется на дорожные пробки,

00:20:45.220 --> 00:20:45.580
 и я говорю,

00:20:45.580 --> 00:20:46.940
 да вы не видели пробок в Москве,

00:20:46.940 --> 00:20:48.020
 и это единственное, что я сказала,

00:20:48.020 --> 00:20:49.780
 потому что я смогла здесь формулировать на английском.

00:20:49.780 --> 00:20:50.580
 И он его саживает

00:20:50.580 --> 00:20:51.840
 где-то посреди дороги в Вене,

00:20:51.840 --> 00:20:53.680
 и я просто стою с чемоданом с одним,

00:20:53.680 --> 00:20:55.220
 и я не понимаю, куда мне идти,

00:20:55.220 --> 00:20:56.700
 потому что у меня нету телефона,

00:20:56.700 --> 00:20:57.800
 где я могу погуглить.

00:20:57.800 --> 00:20:58.680
 И я понимаю,

00:20:58.680 --> 00:20:59.860
 что где-то здесь общага.

00:20:59.860 --> 00:21:01.660
 И я стою в Австрии,

00:21:01.660 --> 00:21:02.440
 вообще первый раз,

00:21:02.440 --> 00:21:03.440
 не понимаю, что происходит,

00:21:03.440 --> 00:21:04.480
 что меня где-то выкинули.

00:21:04.480 --> 00:21:05.960
 Стараюсь искать общагу,

00:21:05.960 --> 00:21:07.080
 глазами не могу найти,

00:21:07.080 --> 00:21:08.500
 потом просто начинаю ходить по улице,

00:21:08.500 --> 00:21:09.140
 увидела здание,

00:21:09.140 --> 00:21:10.260
 похожее на общагу,

00:21:10.620 --> 00:21:10.960
 зашла,

00:21:10.960 --> 00:21:11.340
 оказалось,

00:21:11.340 --> 00:21:11.940
 что это она.

00:21:11.940 --> 00:21:13.820
 И так я поселилась в общежитии.

00:21:13.820 --> 00:21:15.240
 И меня поселили в комнату

00:21:15.240 --> 00:21:16.420
 с девушкой из Украины,

00:21:16.420 --> 00:21:18.020
 что нарушило просто все мои планы,

00:21:18.020 --> 00:21:19.680
 потому что мне нужно было учить немецкий,

00:21:19.680 --> 00:21:20.500
 и английский,

00:21:20.500 --> 00:21:22.640
 ну, немецкий нужно было учить быстрее,

00:21:22.640 --> 00:21:23.900
 потому что меня на нем учёвывало.

00:21:23.900 --> 00:21:25.460
 И, ну, это, конечно,

00:21:25.460 --> 00:21:27.300
 совершенно не сработало бы,

00:21:27.300 --> 00:21:28.960
 если бы я разговаривала постоянно

00:21:28.960 --> 00:21:29.840
 на русском языке

00:21:29.840 --> 00:21:31.120
 и слышала русскую речь,

00:21:31.120 --> 00:21:33.100
 и мне пришлось,

00:21:33.100 --> 00:21:34.340
 вернее, пришлось.

00:21:34.340 --> 00:21:35.940
 Я решила исключить общение

00:21:35.940 --> 00:21:38.380
 с ней на какой-то определенный

00:21:38.380 --> 00:21:39.140
 промежуток времени,

00:21:39.140 --> 00:21:40.600
 плюс исключить чтение,

00:21:40.620 --> 00:21:41.460
 на русском языке,

00:21:41.460 --> 00:21:43.080
 разговоры на русском языке,

00:21:43.080 --> 00:21:44.660
 слушать на русском языке,

00:21:44.660 --> 00:21:45.400
 смотреть фильмы.

00:21:45.400 --> 00:21:46.500
 Всё должно было быть на немецком,

00:21:46.500 --> 00:21:47.880
 ну, или на английском хотя бы.

00:21:47.880 --> 00:21:48.740
 Мне интересно,

00:21:48.740 --> 00:21:49.380
 как это проходило

00:21:49.380 --> 00:21:50.280
 вот с девушкой из Украины,

00:21:50.280 --> 00:21:51.000
 которая с тобой жила.

00:21:51.000 --> 00:21:52.180
 С тобой рядом уже человек,

00:21:52.180 --> 00:21:53.880
 который говорит с тобой на одном языке,

00:21:53.880 --> 00:21:55.020
 но она с тобой не говорит.

00:21:55.020 --> 00:21:57.340
 Наверное, плюс был в том,

00:21:57.340 --> 00:22:00.640
 что она была конкретный интроверт,

00:22:00.640 --> 00:22:01.520
 и я не уверена вообще,

00:22:01.520 --> 00:22:02.460
 что ей понравилось.

00:22:02.460 --> 00:22:03.520
 Я потом с ней общалась

00:22:03.520 --> 00:22:04.400
 довольно неплохо,

00:22:04.400 --> 00:22:05.700
 когда она уезжала,

00:22:05.700 --> 00:22:06.900
 и когда я уезжала из комнаты,

00:22:06.900 --> 00:22:08.100
 мы как-то разъехались,

00:22:08.100 --> 00:22:09.040
 можно пообщаться было.

00:22:09.040 --> 00:22:10.240
 Но я, если честно,

00:22:10.240 --> 00:22:10.740
 не заметила,

00:22:10.740 --> 00:22:12.320
 что это было как-то напряжно,

00:22:12.320 --> 00:22:13.140
 наверное, потому что

00:22:13.140 --> 00:22:14.400
 мне не было времени замечать.

00:22:14.400 --> 00:22:15.120
 Я сейчас думаю,

00:22:15.120 --> 00:22:16.840
 что если бы это приходило

00:22:16.840 --> 00:22:17.360
 в данный момент,

00:22:17.360 --> 00:22:18.300
 когда у меня есть время

00:22:18.300 --> 00:22:19.480
 концентрироваться на чём-то ещё,

00:22:19.480 --> 00:22:20.660
 кроме как давай-давай,

00:22:20.660 --> 00:22:21.540
 скорее учи язык,

00:22:21.540 --> 00:22:22.300
 думай,

00:22:22.300 --> 00:22:22.940
 как ты можешь здесь

00:22:22.940 --> 00:22:23.680
 заработать деньги,

00:22:23.680 --> 00:22:24.740
 в этот момент просто

00:22:24.740 --> 00:22:25.980
 совершенно не было времени

00:22:25.980 --> 00:22:26.560
 думать об этом.

00:22:26.560 --> 00:22:27.420
 Просто, ну, приходишь,

00:22:27.420 --> 00:22:28.040
 привет-привет,

00:22:28.040 --> 00:22:28.700
 доброе утро,

00:22:28.700 --> 00:22:30.080
 может быть, ты скажешь ещё.

00:22:30.080 --> 00:22:31.020
 Но это всё как бы

00:22:31.020 --> 00:22:31.960
 этим ограничивалось.

00:22:32.480 --> 00:22:32.960
 У меня такое ощущение,

00:22:32.960 --> 00:22:33.900
 что прошла неделя,

00:22:33.900 --> 00:22:34.580
 не шесть месяцев,

00:22:34.580 --> 00:22:35.360
 пока мы не общались.

00:22:35.360 --> 00:22:36.380
 Когда ты говоришь,

00:22:36.380 --> 00:22:36.840
 что в общаге,

00:22:36.840 --> 00:22:37.540
 мне представляется

00:22:37.540 --> 00:22:38.140
 такое здание,

00:22:38.140 --> 00:22:39.100
 такое терпичное,

00:22:39.100 --> 00:22:40.220
 годов, не знаю,

00:22:40.220 --> 00:22:41.300
 шестидесятых, семидесятых,

00:22:41.300 --> 00:22:42.760
 такая постройка советская

00:22:42.760 --> 00:22:44.540
 с этими самыми пакетами,

00:22:44.540 --> 00:22:45.020
 с продуктами,

00:22:45.020 --> 00:22:46.200
 торчащими из форточек.

00:22:46.200 --> 00:22:47.160
 Ну, и внутри там просто

00:22:47.160 --> 00:22:49.140
 вообще полный такой ад

00:22:49.140 --> 00:22:50.400
 в плане такого, знаешь,

00:22:50.400 --> 00:22:50.980
 ремонта,

00:22:50.980 --> 00:22:52.480
 и там кровать из сетки

00:22:52.480 --> 00:22:52.900
 рабицы,

00:22:52.900 --> 00:22:54.020
 один холодильник на этаж.

00:22:54.020 --> 00:22:55.060
 То есть я не могу себе

00:22:55.060 --> 00:22:55.800
 даже прямо по-другому

00:22:55.800 --> 00:22:56.440
 представить общагу,

00:22:56.440 --> 00:22:56.920
 для меня общага

00:22:56.920 --> 00:22:57.600
 выглядит именно так.

00:22:57.600 --> 00:22:58.360
 А на что общага

00:22:58.360 --> 00:22:59.240
 в Австрии похожа?

00:22:59.240 --> 00:23:00.460
 Там как-то получше,

00:23:00.460 --> 00:23:01.060
 чем у нас?

00:23:01.060 --> 00:23:02.320
 О, ну, сто процентов

00:23:02.320 --> 00:23:03.200
 получше, я не уверена,

00:23:03.200 --> 00:23:03.920
 что там есть вообще

00:23:03.920 --> 00:23:04.760
 такие кадры,

00:23:04.760 --> 00:23:05.300
 потому что,

00:23:05.300 --> 00:23:06.260
 когда я жила в своей,

00:23:06.260 --> 00:23:08.280
 мне бывшие одноклассники,

00:23:08.280 --> 00:23:09.480
 с которыми я тогда общалась,

00:23:09.480 --> 00:23:10.440
 они присылали мне

00:23:10.440 --> 00:23:11.520
 фотки, свои общаги,

00:23:11.520 --> 00:23:11.840
 и, честно,

00:23:11.840 --> 00:23:12.980
 мне было страшно.

00:23:12.980 --> 00:23:13.480
 Мне казалось,

00:23:13.480 --> 00:23:14.600
 это какой-то фотошоп,

00:23:14.600 --> 00:23:15.600
 хотя я тоже

00:23:15.600 --> 00:23:16.780
 не из какой-то шикарной

00:23:16.780 --> 00:23:17.300
 квартиры,

00:23:17.300 --> 00:23:18.640
 супер обеспеченной семьи.

00:23:18.640 --> 00:23:19.920
 Я совершенно отлично понимаю

00:23:19.920 --> 00:23:20.440
 и помню,

00:23:20.440 --> 00:23:21.360
 как у меня это было

00:23:21.360 --> 00:23:22.380
 в старом доме,

00:23:22.380 --> 00:23:23.060
 где мы жили.

00:23:23.060 --> 00:23:23.860
 Но это было просто

00:23:23.860 --> 00:23:24.540
 что-то с чем-то.

00:23:24.540 --> 00:23:26.160
 Общаги в Австрии,

00:23:26.160 --> 00:23:27.080
 они совершенно разные.

00:23:27.080 --> 00:23:29.300
 Я жила не в крутой общаге,

00:23:29.300 --> 00:23:30.380
 она явно лучше,

00:23:30.380 --> 00:23:30.760
 чем то,

00:23:30.760 --> 00:23:31.920
 что есть в России,

00:23:31.920 --> 00:23:32.640
 но она все равно

00:23:32.640 --> 00:23:33.500
 не такая шикарная,

00:23:33.500 --> 00:23:35.020
 как сейчас новые строят.

00:23:35.020 --> 00:23:35.520
 То есть, например,

00:23:35.520 --> 00:23:37.020
 моя была довольно похожа

00:23:37.020 --> 00:23:37.980
 на что-то советское,

00:23:37.980 --> 00:23:38.960
 но в таком все-таки

00:23:38.960 --> 00:23:39.800
 хорошем плане.

00:23:39.800 --> 00:23:41.080
 Очень было много дерева,

00:23:41.080 --> 00:23:41.820
 то есть комната была

00:23:41.820 --> 00:23:42.660
 очень маленькая,

00:23:42.660 --> 00:23:43.780
 она, наверное, как мой...

00:23:43.780 --> 00:23:44.340
 Блин, она, наверное,

00:23:44.400 --> 00:23:45.280
 как мой офис сейчас смотрю,

00:23:45.280 --> 00:23:46.440
 просто вокруг себя.

00:23:46.440 --> 00:23:47.760
 Он где-то, наверное,

00:23:47.760 --> 00:23:49.340
 15 квадратов,

00:23:49.340 --> 00:23:50.780
 и вот там две кровати стоят,

00:23:50.780 --> 00:23:51.360
 два стола,

00:23:51.360 --> 00:23:51.720
 и это все,

00:23:51.720 --> 00:23:52.420
 это вся комната,

00:23:52.420 --> 00:23:53.380
 и просто есть коритор,

00:23:53.380 --> 00:23:54.720
 который ведет в ванную.

00:23:54.720 --> 00:23:55.740
 Это такая стандартная

00:23:55.740 --> 00:23:56.540
 двойная комната.

00:23:56.540 --> 00:23:57.560
 Я потом переехала

00:23:57.560 --> 00:23:58.500
 из нее в однушку,

00:23:58.500 --> 00:23:59.700
 чему я была очень рада,

00:23:59.700 --> 00:24:00.400
 и она, кстати,

00:24:00.400 --> 00:24:01.260
 довольно неплохая.

00:24:01.260 --> 00:24:01.760
 Как понимаешь,

00:24:01.760 --> 00:24:02.520
 когда живешь один,

00:24:02.520 --> 00:24:03.180
 все-таки довольно

00:24:03.180 --> 00:24:04.840
 нормальное количество места

00:24:04.840 --> 00:24:05.680
 с кухней

00:24:05.680 --> 00:24:06.540
 или без кухни

00:24:06.540 --> 00:24:07.320
 внутри комнаты.

00:24:07.320 --> 00:24:07.920
 То есть, там есть

00:24:07.920 --> 00:24:08.980
 совершенно разные опции.

00:24:08.980 --> 00:24:11.120
 Сейчас я смотрю,

00:24:11.120 --> 00:24:12.400
 где живут довольно

00:24:12.400 --> 00:24:13.400
 обеспеченные ребята,

00:24:13.540 --> 00:24:14.680
 которые приезжают в Вену

00:24:14.680 --> 00:24:15.840
 целенаправленно,

00:24:15.840 --> 00:24:17.880
 с возможностью только учиться.

00:24:17.880 --> 00:24:18.600
 Есть общаги,

00:24:18.600 --> 00:24:20.240
 которые стоят 600 евро.

00:24:20.240 --> 00:24:21.540
 Я жила в квартире

00:24:21.540 --> 00:24:23.000
 65 квадратных метров,

00:24:23.000 --> 00:24:24.980
 68 за 600 евро,

00:24:24.980 --> 00:24:26.100
 а некоторые здесь платят

00:24:26.100 --> 00:24:26.940
 за комнату столько,

00:24:26.940 --> 00:24:28.120
 что просто, по-моему,

00:24:28.120 --> 00:24:28.600
 я не знаю,

00:24:28.600 --> 00:24:29.840
 если это имеет смысл делать,

00:24:29.840 --> 00:24:30.700
 но если есть, конечно,

00:24:30.700 --> 00:24:31.260
 такая возможность,

00:24:31.260 --> 00:24:31.920
 это здорово,

00:24:31.920 --> 00:24:32.840
 но они прям

00:24:32.840 --> 00:24:34.380
 такие топовые,

00:24:34.380 --> 00:24:35.260
 такие современные,

00:24:35.260 --> 00:24:36.020
 совершенно не сравнится

00:24:36.020 --> 00:24:36.840
 с тем, где я жила.

00:24:36.840 --> 00:24:37.520
 Круто.

00:24:37.520 --> 00:24:38.720
 Ну и так как ты выучила

00:24:38.720 --> 00:24:39.380
 немецкий язык,

00:24:39.380 --> 00:24:40.420
 чтобы начать учиться

00:24:40.420 --> 00:24:41.380
 к началу семестра?

00:24:41.380 --> 00:24:42.400
 Ой, хочется сказать,

00:24:42.500 --> 00:24:43.320
 что то, что я сделала,

00:24:43.320 --> 00:24:44.380
 было, конечно, достаточно,

00:24:44.380 --> 00:24:46.000
 чтобы учиться,

00:24:46.000 --> 00:24:47.020
 но не могу.

00:24:47.020 --> 00:24:47.820
 Я могу сказать,

00:24:47.820 --> 00:24:48.780
 что того было достаточно,

00:24:48.780 --> 00:24:49.960
 чтобы сдать экзамен

00:24:49.960 --> 00:24:52.320
 на такой промежуточный уровень

00:24:52.320 --> 00:24:53.200
 B2-C1.

00:24:53.200 --> 00:24:53.940
 У меня плана

00:24:53.940 --> 00:24:54.700
 совершенно никого не было,

00:24:54.700 --> 00:24:55.400
 потому что у меня не было

00:24:55.400 --> 00:24:56.120
 денег на курсы,

00:24:56.120 --> 00:24:57.360
 а мне, по идее,

00:24:57.360 --> 00:24:58.540
 нужно было бы много их брать,

00:24:58.540 --> 00:24:59.840
 потому что у меня был ноль полный.

00:25:00.360 --> 00:25:01.540
 И моя идея была в том,

00:25:01.540 --> 00:25:02.960
 пока я сидела,

00:25:02.960 --> 00:25:03.780
 ждала приказа,

00:25:03.780 --> 00:25:05.080
 я решила изучать немецкий,

00:25:05.080 --> 00:25:05.960
 сама, по крайней мере,

00:25:05.960 --> 00:25:07.280
 чтобы не тратиться на курсы.

00:25:07.280 --> 00:25:07.760
 Но, конечно,

00:25:07.760 --> 00:25:08.920
 я подошла очень странно,

00:25:08.920 --> 00:25:10.180
 я потом читала статьи научные

00:25:10.180 --> 00:25:11.440
 про док нужно изучать язык,

00:25:11.440 --> 00:25:12.000
 и на самом деле

00:25:12.000 --> 00:25:12.780
 я сделала все правильно,

00:25:12.780 --> 00:25:13.680
 но я это сделала

00:25:13.680 --> 00:25:14.700
 как бы не специально.

00:25:14.700 --> 00:25:15.640
 Моя идея состояла в том,

00:25:15.640 --> 00:25:16.900
 что я пытаюсь

00:25:16.900 --> 00:25:17.760
 проучить свой мозг,

00:25:17.760 --> 00:25:19.280
 думать на другом языке,

00:25:19.280 --> 00:25:19.740
 а это значит,

00:25:19.740 --> 00:25:20.760
 что мне нужно делать все,

00:25:20.760 --> 00:25:21.780
 что я делала на русском,

00:25:21.780 --> 00:25:22.540
 на немецком.

00:25:22.540 --> 00:25:22.980
 Это значит,

00:25:22.980 --> 00:25:24.660
 что ты ходишь в магазин

00:25:24.660 --> 00:25:25.260
 на немецком,

00:25:25.260 --> 00:25:26.920
 ты спрашиваешь дорогу

00:25:30.360 --> 00:25:31.220
 Я использовала как раз

00:25:31.220 --> 00:25:32.520
 свою возможность того,

00:25:32.520 --> 00:25:33.020
 что у меня не было

00:25:33.020 --> 00:25:33.960
 нормального телефона,

00:25:33.960 --> 00:25:34.860
 и я не могла нормально

00:25:34.860 --> 00:25:35.360
 ориентироваться,

00:25:35.360 --> 00:25:36.160
 никого не знала,

00:25:36.160 --> 00:25:37.020
 и вообще не знала,

00:25:37.020 --> 00:25:37.640
 где что находится.

00:25:37.640 --> 00:25:38.400
 Я решила использовать

00:25:38.400 --> 00:25:38.980
 в своих целях,

00:25:38.980 --> 00:25:40.340
 то есть я каждый день

00:25:40.340 --> 00:25:41.500
 постояла все за правила,

00:25:41.500 --> 00:25:42.180
 по крайней мере,

00:25:42.180 --> 00:25:44.560
 спросить 10 вопросов

00:25:44.560 --> 00:25:45.000
 о том,

00:25:45.000 --> 00:25:46.000
 как куда-то пройти,

00:25:46.000 --> 00:25:48.140
 и практиковать

00:25:48.140 --> 00:25:49.420
 вот это понимание того,

00:25:49.420 --> 00:25:50.440
 что они мне отвечают,

00:25:50.440 --> 00:25:51.720
 и эти сами вопросы.

00:25:51.720 --> 00:25:52.820
 Такое я делала

00:25:52.820 --> 00:25:54.380
 и с навигацией,

00:25:54.380 --> 00:25:55.660
 я такое делала в музее,

00:25:55.660 --> 00:25:57.680
 я делала такое в магазинах.

00:25:57.680 --> 00:25:58.440
 Мне даже иногда

00:25:58.440 --> 00:25:59.160
 не нужно ничего было,

00:25:59.160 --> 00:25:59.880
 я просто спрашивала,

00:25:59.880 --> 00:26:00.860
 потому что мне нужно было,

00:26:00.860 --> 00:26:01.760
 чтобы мой мозг привык

00:26:01.760 --> 00:26:02.680
 это делать на другом языке.

00:26:02.680 --> 00:26:04.200
 Музей была очень классная вещь,

00:26:04.200 --> 00:26:05.760
 ну, в какой-то мере бесполезная.

00:26:05.760 --> 00:26:06.560
 Когда я приехала,

00:26:06.560 --> 00:26:07.500
 мне можно было

00:26:07.500 --> 00:26:08.520
 бесплатно ходить в музей,

00:26:08.520 --> 00:26:09.360
 потому что

00:26:09.360 --> 00:26:10.700
 мне было 20 лет.

00:26:10.700 --> 00:26:11.800
 Я ходила туда

00:26:11.800 --> 00:26:12.840
 на 3-4 часа

00:26:12.840 --> 00:26:14.200
 в музей с картинами,

00:26:14.200 --> 00:26:15.720
 в научный музей.

00:26:15.720 --> 00:26:17.260
 Я читала под картинами

00:26:17.260 --> 00:26:17.840
 описания

00:26:17.840 --> 00:26:18.600
 и под другими вещами

00:26:18.600 --> 00:26:19.720
 описания на английском

00:26:19.720 --> 00:26:20.560
 и перевод на немецком.

00:26:20.560 --> 00:26:21.760
 И когда я пришла

00:26:21.760 --> 00:26:23.560
 на курс после этого,

00:26:23.560 --> 00:26:24.320
 мне сказали,

00:26:24.320 --> 00:26:24.960
 что у меня просто

00:26:24.960 --> 00:26:26.060
 какой-то непонятный

00:26:26.060 --> 00:26:26.720
 словарный запар,

00:26:26.720 --> 00:26:27.880
 совершенно неприменимый

00:26:27.880 --> 00:26:28.240
 к жизни,

00:26:28.400 --> 00:26:29.700
 но очень большой.

00:26:29.700 --> 00:26:31.320
 Но в итоге мне это помогло,

00:26:31.320 --> 00:26:31.880
 потому что

00:26:31.880 --> 00:26:33.500
 когда я сдавала тест

00:26:33.500 --> 00:26:34.780
 определительный для уровня,

00:26:34.780 --> 00:26:36.220
 меня направили сразу на B1,

00:26:36.220 --> 00:26:37.540
 что довольно высоко.

00:26:37.540 --> 00:26:38.740
 Я решила туда не идти,

00:26:38.740 --> 00:26:39.480
 потому что я поняла,

00:26:39.480 --> 00:26:41.480
 что я читать читаю,

00:26:41.480 --> 00:26:43.100
 я очень хорошо понимала

00:26:43.100 --> 00:26:43.680
 громадилу,

00:26:43.680 --> 00:26:44.020
 просто,

00:26:44.020 --> 00:26:45.480
 ну, на очень высоком уровне,

00:26:45.480 --> 00:26:46.200
 потому что для меня

00:26:46.200 --> 00:26:47.400
 это был очень понятный язык,

00:26:47.400 --> 00:26:48.580
 один из самых логичных,

00:26:48.580 --> 00:26:49.320
 до сих пор считаю,

00:26:49.320 --> 00:26:50.260
 который можно выучить,

00:26:50.260 --> 00:26:51.300
 очень хорошая структура

00:26:51.300 --> 00:26:51.800
 и система.

00:26:52.220 --> 00:26:53.180
 Мне было прям идеально.

00:26:53.180 --> 00:26:54.640
 Я решила пойти на A2,

00:26:54.640 --> 00:26:56.500
 потому что мне нужно было говорить.

00:26:56.500 --> 00:26:58.600
 И лучше делать это с теми,

00:26:58.600 --> 00:27:00.080
 кто хотя бы на твоем уровне,

00:27:00.080 --> 00:27:01.380
 потому что я бы не дотянула

00:27:01.380 --> 00:27:02.080
 до B1.

00:27:02.080 --> 00:27:02.960
 То есть, несмотря на то,

00:27:02.960 --> 00:27:04.100
 что ты сдала тест

00:27:04.100 --> 00:27:04.700
 как бы на B1,

00:27:04.700 --> 00:27:05.820
 ты пошла учиться в группу

00:27:05.820 --> 00:27:06.480
 на уровень ниже.

00:27:06.480 --> 00:27:07.040
 Правильно я понял?

00:27:07.040 --> 00:27:07.360
 Да.

00:27:07.360 --> 00:27:08.380
 Если честно,

00:27:08.380 --> 00:27:09.800
 это было одно из самых лучших решений,

00:27:09.800 --> 00:27:10.880
 потому что это была

00:27:10.880 --> 00:27:11.880
 потрясающая группа,

00:27:11.880 --> 00:27:12.960
 мне очень повезло,

00:27:12.960 --> 00:27:14.880
 там не было никого русскоязычного.

00:27:15.000 --> 00:27:15.880
 Я знаю от своих друзей,

00:27:15.880 --> 00:27:17.120
 что это очень большой минус,

00:27:17.120 --> 00:27:18.660
 когда вся группа,

00:27:18.660 --> 00:27:19.540
 ну, по крайней мере,

00:27:19.540 --> 00:27:20.180
 большинство людей

00:27:20.180 --> 00:27:21.420
 говорит на твоем родном языке.

00:27:21.420 --> 00:27:22.860
 У тебя просто нету мотивации,

00:27:22.860 --> 00:27:23.980
 ты начинаешь переходить,

00:27:23.980 --> 00:27:25.480
 переключаться на свой родной язык

00:27:25.480 --> 00:27:28.000
 и очень страдает эффективность

00:27:28.000 --> 00:27:29.340
 и скорость изучения языка.

00:27:29.340 --> 00:27:30.180
 Плюс у меня был

00:27:30.180 --> 00:27:31.240
 очень классный преподаватель,

00:27:31.240 --> 00:27:32.320
 я с ней до сих пор дружу.

00:27:32.320 --> 00:27:33.000
 Она меня звала

00:27:33.000 --> 00:27:34.940
 на их выпускные какие-то экзамены,

00:27:34.940 --> 00:27:35.780
 чтобы показать у меня

00:27:35.780 --> 00:27:36.820
 такой экспонат.

00:27:36.820 --> 00:27:38.060
 Ксюша, вот расскажи,

00:27:38.060 --> 00:27:38.560
 вот смотрите,

00:27:38.560 --> 00:27:39.520
 она у меня училась.

00:27:39.520 --> 00:27:41.020
 И она была просто отличная,

00:27:41.020 --> 00:27:42.220
 она очень много терпения

00:27:42.220 --> 00:27:42.680
 со мной имела,

00:27:42.780 --> 00:27:44.280
 потому что у меня же была цель

00:27:44.280 --> 00:27:45.040
 со всеми общаться,

00:27:45.040 --> 00:27:46.220
 так я с ней постоянно общалась,

00:27:46.220 --> 00:27:48.600
 доставала ее своими эссе вопросами,

00:27:48.600 --> 00:27:50.380
 каждая вещь я приходила к ней,

00:27:50.380 --> 00:27:51.740
 начинала спрашивать что-то.

00:27:51.740 --> 00:27:52.900
 Ну, я понимаю,

00:27:52.900 --> 00:27:53.760
 что ей на ней очень интересно

00:27:53.760 --> 00:27:54.360
 со мной было общаться,

00:27:54.360 --> 00:27:55.400
 потому что у меня был такой

00:27:55.400 --> 00:27:57.920
 очень basic немецкий,

00:27:57.920 --> 00:28:00.020
 но мне это очень сильно помогло.

00:28:00.020 --> 00:28:01.180
 Я в итоге после нее

00:28:01.180 --> 00:28:03.020
 я перескочила еще один уровень

00:28:03.020 --> 00:28:04.760
 и пошла сразу на B2,

00:28:04.760 --> 00:28:06.520
 потому что я не видела смысла

00:28:06.520 --> 00:28:07.400
 об этих промежутках,

00:28:07.400 --> 00:28:09.240
 и она мне тоже сказала,

00:28:09.240 --> 00:28:10.100
 что ты можешь, в принципе,

00:28:10.100 --> 00:28:11.800
 постараться перескочить ступень.

00:28:12.400 --> 00:28:13.200
 Интересно, знаешь,

00:28:13.200 --> 00:28:14.020
 мне вспоминается,

00:28:14.020 --> 00:28:15.920
 по-моему, это Джош Вайткин,

00:28:15.920 --> 00:28:16.840
 в искусстве учиться,

00:28:16.840 --> 00:28:17.440
 он говорил о том,

00:28:17.440 --> 00:28:18.800
 что для того, чтобы ускориться,

00:28:18.800 --> 00:28:20.280
 нужно сначала замедлиться.

00:28:20.280 --> 00:28:21.980
 То есть ты как ты вот замедлилась,

00:28:21.980 --> 00:28:23.080
 пошла на уровень ниже,

00:28:23.080 --> 00:28:24.540
 там прям прокачалась,

00:28:24.540 --> 00:28:25.900
 а потом раз и такой скачок,

00:28:25.900 --> 00:28:28.120
 потому что ты прочувствовала

00:28:28.120 --> 00:28:29.200
 все эти базовые концепции,

00:28:29.200 --> 00:28:30.740
 все эти базовые принципы,

00:28:30.740 --> 00:28:31.640
 базовый уровень.

00:28:31.640 --> 00:28:33.700
 На самом деле очень крутая история,

00:28:33.700 --> 00:28:34.360
 потому что в работе тоже

00:28:34.360 --> 00:28:35.440
 такое, в принципе, стоит делать,

00:28:35.440 --> 00:28:37.080
 когда ты что-то не дотягиваешь,

00:28:37.080 --> 00:28:38.440
 может быть, есть смысл взять

00:28:38.440 --> 00:28:39.380
 чуть поменьше ответственности,

00:28:39.380 --> 00:28:40.140
 и начнут поучиться,

00:28:40.260 --> 00:28:41.520
 а потом можно скакнуть дальше.

00:28:41.520 --> 00:28:44.360
 И ты сказала, что нужно думать

00:28:44.360 --> 00:28:45.860
 на языке, когда ты его учишь.

00:28:45.860 --> 00:28:48.580
 И ты прямо думала на немецком языке,

00:28:48.580 --> 00:28:51.500
 когда ты только начинала учить его?

00:28:51.500 --> 00:28:53.480
 Нет, совершенно нет.

00:28:53.480 --> 00:28:56.340
 Я в голове переводила слова,

00:28:56.340 --> 00:28:57.580
 и у меня это еще было

00:28:57.580 --> 00:28:59.160
 на первом семестре университета,

00:28:59.160 --> 00:29:01.420
 когда читаешь научные тексты.

00:29:01.420 --> 00:29:02.940
 На политике,

00:29:02.940 --> 00:29:05.480
 ну там native-спикеры

00:29:05.480 --> 00:29:07.020
 часто по несколько раз читают,

00:29:07.020 --> 00:29:07.660
 чтобы понять,

00:29:07.660 --> 00:29:08.920
 а мне так вообще было тяжело.

00:29:08.920 --> 00:29:10.320
 Я как бы экзамен-то сдала,

00:29:10.320 --> 00:29:11.960
 но там же и диалекты,

00:29:11.960 --> 00:29:13.040
 а диалекты в Австрии

00:29:13.040 --> 00:29:13.840
 очень много,

00:29:13.840 --> 00:29:14.880
 просто до хряда.

00:29:14.880 --> 00:29:17.300
 И говорят они непонятные,

00:29:17.300 --> 00:29:18.580
 тексты совершенно разные,

00:29:18.580 --> 00:29:20.160
 и мне заняло еще год,

00:29:20.160 --> 00:29:21.920
 чтобы я перестала переводить,

00:29:21.920 --> 00:29:23.380
 хотя я читала очень много,

00:29:23.380 --> 00:29:25.540
 что это не очень хорошая практика,

00:29:25.540 --> 00:29:27.100
 и нужно прям вот читать,

00:29:27.100 --> 00:29:27.700
 считаясь тексты,

00:29:27.700 --> 00:29:28.560
 видишь незнакомые слова,

00:29:28.560 --> 00:29:29.960
 ты их держишь в голове,

00:29:29.960 --> 00:29:30.980
 или по крайней мере помечаешь,

00:29:30.980 --> 00:29:31.660
 но не переводишь,

00:29:31.660 --> 00:29:32.700
 и потом, возможно,

00:29:32.700 --> 00:29:33.420
 ты их додумаешь.

00:29:33.420 --> 00:29:34.680
 Вместо того, чтобы сразу переводить,

00:29:34.680 --> 00:29:36.060
 ты просто пытаешься понять смысл.

00:29:36.060 --> 00:29:37.020
 Это сработало,

00:29:37.020 --> 00:29:37.380
 но да,

00:29:37.380 --> 00:29:38.420
 это заняло какое-то время.

00:29:38.420 --> 00:29:39.940
 А сейчас на каком языке ты думаешь?

00:29:39.940 --> 00:29:41.280
 Я не знаю,

00:29:41.280 --> 00:29:42.280
 очень сложно сказать.

00:29:42.280 --> 00:29:43.520
 Это какое-то

00:29:43.520 --> 00:29:44.960
 очень странное состояние мозга.

00:29:44.960 --> 00:29:45.420
 Меня, наверное,

00:29:45.420 --> 00:29:46.100
 понимают люди,

00:29:46.100 --> 00:29:49.060
 которые говорят в жизни

00:29:49.060 --> 00:29:50.780
 регулярно на нескольких языках,

00:29:50.780 --> 00:29:52.040
 и еще доминирует

00:29:52.040 --> 00:29:53.040
 не их родной язык.

00:29:53.040 --> 00:29:54.400
 Я говорю на двух,

00:29:54.400 --> 00:29:55.220
 как минимум,

00:29:55.220 --> 00:29:56.600
 на немецком и на английском,

00:29:56.600 --> 00:29:58.700
 и я сплю на английском

00:29:58.700 --> 00:29:59.280
 и на немецком,

00:29:59.280 --> 00:30:00.520
 и первая мысль у меня

00:30:00.520 --> 00:30:01.340
 на английском, например.

00:30:02.140 --> 00:30:03.260
 Но даже несмотря на то,

00:30:03.260 --> 00:30:04.260
 что первая мысль на английском,

00:30:04.260 --> 00:30:05.000
 есть какие-то вещи,

00:30:05.000 --> 00:30:07.060
 которые я продумывала

00:30:07.060 --> 00:30:07.920
 и проговаривала

00:30:07.920 --> 00:30:08.900
 только на немецком,

00:30:08.900 --> 00:30:09.820
 и поэтому у меня

00:30:09.820 --> 00:30:11.080
 какой-то ступор

00:30:11.080 --> 00:30:12.720
 часто со словами происходит.

00:30:12.720 --> 00:30:13.640
 Я иногда использую слово,

00:30:13.640 --> 00:30:13.960
 я не знаю,

00:30:13.960 --> 00:30:14.720
 с какого оно языка.

00:30:14.720 --> 00:30:15.500
 Я его использую,

00:30:15.500 --> 00:30:15.840
 мне кажется,

00:30:15.840 --> 00:30:16.800
 что оно с английского,

00:30:16.800 --> 00:30:18.120
 оно оказывается немецким,

00:30:18.120 --> 00:30:18.760
 и наоборот.

00:30:18.760 --> 00:30:19.960
 И, ну,

00:30:19.960 --> 00:30:20.860
 такое же бывает с русским

00:30:20.860 --> 00:30:22.040
 в плане не то,

00:30:22.040 --> 00:30:23.340
 что слово непонятно откуда,

00:30:23.500 --> 00:30:25.040
 а ты пытаешься найти слово,

00:30:25.040 --> 00:30:25.840
 потому что ты его

00:30:25.840 --> 00:30:27.520
 так часто не употреблял

00:30:27.520 --> 00:30:28.020
 на русском,

00:30:28.020 --> 00:30:29.740
 и ты его забываешь просто.

00:30:29.740 --> 00:30:30.340
 Ну, не сам язык,

00:30:30.340 --> 00:30:31.320
 а вот именно лексику.

00:30:31.320 --> 00:30:32.500
 Это очень странно,

00:30:32.500 --> 00:30:34.000
 и даже не так это объяснить.

00:30:34.540 --> 00:30:34.940
 Знаешь,

00:30:34.940 --> 00:30:35.700
 я, короче,

00:30:35.700 --> 00:30:37.200
 общался с людьми в Петербурге

00:30:37.200 --> 00:30:39.220
 и пытался подобрать слово,

00:30:39.220 --> 00:30:39.700
 знаешь,

00:30:39.700 --> 00:30:40.220
 для слова,

00:30:40.220 --> 00:30:40.520
 типа,

00:30:40.520 --> 00:30:40.860
 issue,

00:30:40.860 --> 00:30:41.420
 или bug,

00:30:41.420 --> 00:30:42.120
 или task,

00:30:42.120 --> 00:30:42.760
 ну, что-то такое.

00:30:42.760 --> 00:30:43.960
 Чем ты управляешь в джире?

00:30:43.960 --> 00:30:45.260
 И я говорю,

00:30:45.260 --> 00:30:45.660
 блин, ну, типа,

00:30:45.660 --> 00:30:46.240
 issue, да?

00:30:46.240 --> 00:30:47.800
 Какое, типа,

00:30:47.800 --> 00:30:48.340
 русское слово?

00:30:48.340 --> 00:30:49.660
 Ну, и один человек

00:30:49.660 --> 00:30:50.700
 из тех, кто там был,

00:30:50.700 --> 00:30:51.160
 он говорит,

00:30:51.160 --> 00:30:51.420
 ну, говорит,

00:30:51.420 --> 00:30:52.080
 по-русски это task.

00:30:52.080 --> 00:30:53.300
 Task, английское слово,

00:30:53.300 --> 00:30:54.280
 да, оно просто вошло

00:30:54.280 --> 00:30:55.320
 как бы в русский обиход,

00:30:55.320 --> 00:30:56.160
 то есть в русском языке

00:30:56.160 --> 00:30:57.060
 не используется слово задача,

00:30:57.060 --> 00:30:57.900
 используется слово task.

00:30:57.900 --> 00:30:59.140
 И сейчас очень много

00:30:59.140 --> 00:30:59.860
 таких вот англицизмов,

00:30:59.860 --> 00:31:01.560
 они в наш язык ворвались.

00:31:01.560 --> 00:31:02.600
 И сейчас тоже,

00:31:02.600 --> 00:31:03.740
 иногда общаешься с людьми,

00:31:03.740 --> 00:31:04.440
 которые в России живут,

00:31:04.440 --> 00:31:05.140
 которые работают в IT,

00:31:05.140 --> 00:31:06.400
 там тоже такой, знаешь,

00:31:06.400 --> 00:31:07.960
 этот бардак просто

00:31:07.960 --> 00:31:08.500
 из языков,

00:31:08.500 --> 00:31:09.700
 из терминов.

00:31:09.700 --> 00:31:11.080
 Я очень редко что-то читаю

00:31:11.080 --> 00:31:11.500
 на русском,

00:31:11.500 --> 00:31:12.440
 но технические статьи,

00:31:12.440 --> 00:31:13.280
 например, на хабре

00:31:13.280 --> 00:31:14.680
 или что-то на vc.do.ru,

00:31:14.680 --> 00:31:15.240
 я читаю.

00:31:15.240 --> 00:31:16.460
 И я иногда,

00:31:16.460 --> 00:31:17.820
 мне просто приходится

00:31:17.820 --> 00:31:18.560
 куглить эти слова,

00:31:18.560 --> 00:31:19.640
 там, такие англицизмы

00:31:19.640 --> 00:31:20.100
 уже настолько,

00:31:20.100 --> 00:31:21.560
 что, ну, я уехала,

00:31:21.560 --> 00:31:22.300
 такого не было.

00:31:22.300 --> 00:31:23.600
 И я эти слова

00:31:23.600 --> 00:31:24.320
 никогда не знала

00:31:24.320 --> 00:31:25.660
 в русской обработке.

00:31:25.660 --> 00:31:26.700
 Например, task.

00:31:27.580 --> 00:31:28.660
 Я просто, вот ты мне сейчас

00:31:28.660 --> 00:31:29.220
 это говоришь,

00:31:29.220 --> 00:31:29.920
 я это услышала

00:31:29.920 --> 00:31:30.720
 недавно совершенно,

00:31:30.720 --> 00:31:31.520
 и я вообще не понимала,

00:31:31.520 --> 00:31:32.240
 что люди имеют в виду,

00:31:32.240 --> 00:31:33.120
 потому что я никак не могла

00:31:33.120 --> 00:31:34.820
 связать это с английским словом.

00:31:34.820 --> 00:31:35.200
 И, например,

00:31:35.200 --> 00:31:36.640
 часто говорят holy war

00:31:36.640 --> 00:31:37.560
 какой-то в Твиттере,

00:31:37.560 --> 00:31:38.220
 я все не могла понять,

00:31:38.220 --> 00:31:39.320
 что за holy war.

00:31:39.320 --> 00:31:39.880
 Я, кстати, не знаю,

00:31:39.880 --> 00:31:40.280
 что это такое.

00:31:40.280 --> 00:31:40.760
 Что это такое?

00:31:40.760 --> 00:31:42.380
 Это типа holy war.

00:31:42.380 --> 00:31:43.160
 Это, оказывается,

00:31:43.160 --> 00:31:44.200
 они свели эти два слова,

00:31:44.200 --> 00:31:45.620
 типа священная война,

00:31:45.620 --> 00:31:46.880
 когда кто-то начинает

00:31:46.880 --> 00:31:47.960
 ругаться о чем-то,

00:31:47.960 --> 00:31:49.080
 разводить какую-то тему,

00:31:49.080 --> 00:31:50.620
 где люди начинают,

00:31:50.620 --> 00:31:50.880
 я не знаю,

00:31:50.880 --> 00:31:51.600
 хочется сказать, сраться,

00:31:51.600 --> 00:31:52.260
 конечно же,

00:31:52.480 --> 00:31:53.380
 это просто в интернете

00:31:53.380 --> 00:31:54.640
 начинается какой-то бардак,

00:31:54.640 --> 00:31:56.960
 это какой-то камень преткновения,

00:31:56.960 --> 00:31:57.480
 я так думаю,

00:31:57.480 --> 00:31:58.660
 но для меня это просто было,

00:31:58.660 --> 00:32:00.620
 я недавно сидела-сидела,

00:32:00.620 --> 00:32:01.640
 смотрела на этот holy war,

00:32:01.640 --> 00:32:01.800
 и думаю,

00:32:01.800 --> 00:32:02.820
 блин, да что же это такое?

00:32:02.820 --> 00:32:05.280
 И потом я разделила два слова,

00:32:05.280 --> 00:32:05.660
 я поняла,

00:32:05.660 --> 00:32:06.560
 что они имеют в виду,

00:32:06.560 --> 00:32:07.820
 но это, я не знаю,

00:32:07.820 --> 00:32:08.820
 меня это уже пугает,

00:32:08.820 --> 00:32:09.620
 потому что я как будто

00:32:09.620 --> 00:32:10.880
 еще один язык должна выучить,

00:32:10.880 --> 00:32:11.740
 этот язык,

00:32:11.740 --> 00:32:13.040
 это переработка

00:32:13.040 --> 00:32:14.160
 английских слов на русском.

00:32:14.160 --> 00:32:15.960
 Иногда еще их произносят неправильно.

00:32:16.160 --> 00:32:17.380
 Я тоже общался с человеком,

00:32:17.380 --> 00:32:19.100
 он занимается тестированием

00:32:19.100 --> 00:32:19.880
 программного обеспечения,

00:32:19.880 --> 00:32:21.300
 он QR-чик.

00:32:21.300 --> 00:32:21.740
 Кто?

00:32:21.740 --> 00:32:22.680
 QR-чик.

00:32:22.680 --> 00:32:23.480
 Я у меня спрашиваю,

00:32:23.480 --> 00:32:23.960
 ну, типа,

00:32:23.960 --> 00:32:24.660
 кем-то работаешь,

00:32:24.660 --> 00:32:24.820
 он говорит,

00:32:24.820 --> 00:32:25.340
 я QR-чик.

00:32:25.340 --> 00:32:26.240
 Что это такое,

00:32:26.240 --> 00:32:27.080
 что это за профессия такая?

00:32:27.080 --> 00:32:28.660
 А, QA!

00:32:28.660 --> 00:32:29.720
 Это QA, да.

00:32:29.720 --> 00:32:31.420
 QR у нас есть QR-коды

00:32:31.420 --> 00:32:32.340
 и есть QA,

00:32:32.340 --> 00:32:32.920
 это тоже QR,

00:32:32.920 --> 00:32:33.540
 оказывается.

00:32:33.540 --> 00:32:34.100
 Ну, в общем,

00:32:34.100 --> 00:32:35.920
 слова вбрываются в русский язык,

00:32:35.920 --> 00:32:37.000
 но не всегда

00:32:37.000 --> 00:32:38.560
 в каноническом произношении,

00:32:38.560 --> 00:32:39.740
 и из-за этого

00:32:39.740 --> 00:32:41.160
 человек, допустим,

00:32:41.160 --> 00:32:42.260
 который привык к этим словам

00:32:42.260 --> 00:32:43.440
 в правильном произношении,

00:32:43.440 --> 00:32:44.180
 они просто,

00:32:44.620 --> 00:32:45.500
 не то, что режут слух,

00:32:45.500 --> 00:32:46.400
 ты их просто не понимаешь.

00:32:46.400 --> 00:32:46.960
 Я, в основном,

00:32:46.960 --> 00:32:47.600
 вообще ничего не читаю

00:32:47.600 --> 00:32:48.140
 на русском языке

00:32:48.140 --> 00:32:49.360
 в плане технического всего,

00:32:49.360 --> 00:32:49.880
 потому что, мне кажется,

00:32:49.880 --> 00:32:50.920
 оно все отстает достаточно

00:32:50.920 --> 00:32:52.400
 намного от западного, да,

00:32:52.400 --> 00:32:53.640
 и если я читаю что-то,

00:32:53.640 --> 00:32:55.140
 то я обычно читаю биографии,

00:32:55.140 --> 00:32:56.120
 там, про историю чего-то,

00:32:56.120 --> 00:32:58.260
 там, но не технические вещи,

00:32:58.260 --> 00:32:59.040
 потому что технические вещи

00:32:59.040 --> 00:33:00.980
 обычно в американских блогах

00:33:00.980 --> 00:33:02.720
 как-то они более глубокие, что ли,

00:33:02.720 --> 00:33:03.800
 и они там раньше появляются.

00:33:03.800 --> 00:33:04.560
 Да, это точно.

00:33:04.560 --> 00:33:05.820
 Я обычно, если вижу статьи,

00:33:05.820 --> 00:33:06.900
 это, наверное,

00:33:06.900 --> 00:33:08.780
 в 70% случаев это перевода

00:33:08.780 --> 00:33:09.360
 каких-то статей,

00:33:09.480 --> 00:33:10.600
 которые я уже на медиаме видела.

00:33:10.600 --> 00:33:11.880
 На какой специальности

00:33:11.880 --> 00:33:12.300
 ты училась?

00:33:12.300 --> 00:33:13.720
 Да, на политике,

00:33:13.720 --> 00:33:15.400
 что вообще совершенно

00:33:15.400 --> 00:33:16.400
 никак не связано

00:33:16.400 --> 00:33:17.080
 с тем, что я делала.

00:33:17.080 --> 00:33:17.500
 Мне, по-моему,

00:33:17.500 --> 00:33:18.840
 за мое здесь проживание

00:33:18.840 --> 00:33:20.600
 и за походы на интервью

00:33:20.600 --> 00:33:21.740
 вообще спросили

00:33:21.740 --> 00:33:22.460
 только два раза.

00:33:22.460 --> 00:33:23.840
 Не интересно,

00:33:23.840 --> 00:33:24.620
 не вообще просто.

00:33:24.620 --> 00:33:25.720
 То, что вообще,

00:33:25.720 --> 00:33:26.940
 ну, никакой связи нету,

00:33:26.940 --> 00:33:27.360
 и, конечно,

00:33:27.360 --> 00:33:28.200
 не имеет смысла

00:33:28.200 --> 00:33:28.920
 как бы спрашивать,

00:33:28.920 --> 00:33:29.360
 и недавно,

00:33:29.360 --> 00:33:30.260
 недавно совершенно

00:33:30.260 --> 00:33:31.760
 кто-то заинтересовался

00:33:31.760 --> 00:33:32.740
 в моей research paper

00:33:32.740 --> 00:33:34.140
 с политики в компании,

00:33:34.140 --> 00:33:35.260
 в которую я ходила на интервью,

00:33:35.260 --> 00:33:36.600
 что меня просто повергло в шок,

00:33:36.600 --> 00:33:37.860
 потому что я уже

00:33:37.860 --> 00:33:38.540
 про это не думала,

00:33:38.540 --> 00:33:39.740
 наверное, года 4-5.

00:33:39.740 --> 00:33:40.600
 Знаешь, из моих гостей

00:33:40.600 --> 00:33:41.080
 предыдущих

00:33:41.080 --> 00:33:41.820
 профильное образование

00:33:41.820 --> 00:33:43.120
 только у одного человека было,

00:33:43.120 --> 00:33:43.940
 ну, в плане в IT.

00:33:43.940 --> 00:33:44.740
 То есть там человек

00:33:44.740 --> 00:33:45.460
 прям программист,

00:33:45.460 --> 00:33:45.620
 и все,

00:33:45.620 --> 00:33:46.420
 вот он прям программист.

00:33:46.420 --> 00:33:48.100
 Остальные там и юристы,

00:33:48.100 --> 00:33:49.940
 и технологи по майонезу,

00:33:49.940 --> 00:33:50.180
 в общем.

00:33:50.180 --> 00:33:50.840
 Серьезно?

00:33:50.840 --> 00:33:51.760
 Технологи по майонезу?

00:33:51.760 --> 00:33:52.720
 Да, да.

00:33:52.720 --> 00:33:53.080
 Ого.

00:33:53.080 --> 00:33:54.000
 Ты знаешь, технолог по производству

00:33:54.000 --> 00:33:55.040
 посолочного масла и майонеза.

00:33:55.040 --> 00:33:55.720
 Ну, в Краснодаре

00:33:55.720 --> 00:33:56.540
 есть такая специальность,

00:33:56.540 --> 00:33:57.860
 и человек пошел туда учиться,

00:33:57.860 --> 00:33:58.220
 и в итоге

00:33:58.220 --> 00:33:59.580
 сейчас работает дизайнером.

00:33:59.580 --> 00:34:00.440
 Вот это поворот.

00:34:00.440 --> 00:34:00.680
 Да.

00:34:00.680 --> 00:34:01.600
 Поэтому то, что ты говоришь

00:34:01.600 --> 00:34:01.920
 политика,

00:34:01.920 --> 00:34:02.520
 меня очень удивляет.

00:34:02.520 --> 00:34:03.140
 Кстати, другой гость

00:34:03.140 --> 00:34:04.060
 у меня на подкасте тоже говорит,

00:34:04.060 --> 00:34:05.020
 он сказал такую фразу,

00:34:05.020 --> 00:34:05.860
 ну, типа, тогда

00:34:05.860 --> 00:34:06.880
 я чего-то диплом и спрашивал.

00:34:06.880 --> 00:34:07.980
 Вот, по сути,

00:34:07.980 --> 00:34:08.540
 намекаю на то,

00:34:08.540 --> 00:34:09.480
 что диплом вообще

00:34:09.480 --> 00:34:10.480
 такая штука, знаешь,

00:34:10.480 --> 00:34:11.500
 больше для галочки.

00:34:11.500 --> 00:34:12.360
 Мне интересно,

00:34:12.360 --> 00:34:13.740
 твое образование в политике,

00:34:13.740 --> 00:34:15.020
 что оно тебе дало,

00:34:15.020 --> 00:34:15.840
 что тебе сейчас

00:34:15.840 --> 00:34:16.780
 пригождается в работе?

00:34:16.780 --> 00:34:17.820
 Самое большое,

00:34:24.000 --> 00:34:25.240
 и на двух языках

00:34:25.240 --> 00:34:25.760
 как минимум,

00:34:25.760 --> 00:34:26.940
 то есть мы читали тексты

00:34:26.940 --> 00:34:27.520
 на трех иногда,

00:34:27.520 --> 00:34:28.480
 на французском

00:34:28.480 --> 00:34:29.200
 еще приходилось.

00:34:29.200 --> 00:34:29.860
 Но в основном

00:34:29.860 --> 00:34:30.620
 это был немецкий

00:34:30.620 --> 00:34:31.760
 и английский иногда,

00:34:31.760 --> 00:34:32.560
 и, наверное,

00:34:32.560 --> 00:34:33.540
 это было самое важное

00:34:33.540 --> 00:34:33.900
 для меня,

00:34:33.900 --> 00:34:35.720
 потому что я знаю

00:34:35.720 --> 00:34:37.380
 знакомых и друзей,

00:34:37.380 --> 00:34:38.380
 с которыми раньше общалась,

00:34:38.380 --> 00:34:39.400
 которые тоже учились

00:34:39.400 --> 00:34:39.900
 в этот момент

00:34:39.900 --> 00:34:41.060
 в университетах,

00:34:41.060 --> 00:34:41.780
 и они учились, например,

00:34:41.780 --> 00:34:43.120
 на бизнес-администрейшн

00:34:43.120 --> 00:34:43.660
 или IT,

00:34:43.660 --> 00:34:45.000
 и там почти все говорили

00:34:45.000 --> 00:34:45.840
 на английском

00:34:45.840 --> 00:34:46.640
 почти все время,

00:34:46.640 --> 00:34:47.300
 и все курсы были

00:34:47.300 --> 00:34:47.800
 на английском,

00:34:47.800 --> 00:34:48.340
 и плюс там был

00:34:48.340 --> 00:34:49.640
 очень большой процент

00:34:49.640 --> 00:34:50.400
 русскоязычных людей

00:34:50.400 --> 00:34:51.100
 на политике,

00:34:51.100 --> 00:34:51.940
 и очень было мало,

00:34:52.080 --> 00:34:52.340
 никого,

00:34:52.340 --> 00:34:53.000
 и одного человека,

00:34:53.000 --> 00:34:53.440
 знаю, одного,

00:34:53.440 --> 00:34:55.040
 кто был из Украины,

00:34:55.040 --> 00:34:55.780
 говорит на русском,

00:34:55.780 --> 00:34:57.020
 больше никого,

00:34:57.020 --> 00:34:58.520
 и они в итоге потом

00:34:58.520 --> 00:34:59.400
 буквально,

00:34:59.400 --> 00:35:00.100
 ну это даже не то,

00:35:00.100 --> 00:35:01.440
 что забыли немецкий,

00:35:01.440 --> 00:35:02.800
 а в итоге не выучили его,

00:35:02.800 --> 00:35:03.380
 потому что не было

00:35:03.380 --> 00:35:03.880
 никакой нужды,

00:35:03.880 --> 00:35:04.800
 они этим не занимались,

00:35:04.800 --> 00:35:05.700
 и в итоге,

00:35:05.700 --> 00:35:06.540
 когда проходили потом

00:35:06.540 --> 00:35:06.900
 интервью,

00:35:06.900 --> 00:35:07.520
 им приходилось,

00:35:07.520 --> 00:35:08.680
 ну довольно было тяжело,

00:35:08.680 --> 00:35:09.700
 потому что они все это

00:35:09.700 --> 00:35:10.420
 делали на английском,

00:35:10.420 --> 00:35:11.460
 а Австрия все-таки

00:35:11.460 --> 00:35:13.820
 не такая прям модная страна,

00:35:13.820 --> 00:35:15.380
 и здесь основной язык

00:35:15.380 --> 00:35:15.920
 на работе,

00:35:15.920 --> 00:35:17.460
 все-таки в большинстве случаев

00:35:17.460 --> 00:35:18.060
 это немецкий.

00:35:18.060 --> 00:35:18.740
 Я думаю,

00:35:18.740 --> 00:35:19.440
 это самый большой плюс.

00:35:19.440 --> 00:35:20.820
 Но второй плюс,

00:35:21.660 --> 00:35:22.340
 я думаю,

00:35:22.340 --> 00:35:23.980
 что это может быть

00:35:23.980 --> 00:35:25.040
 другая точка зрения,

00:35:25.040 --> 00:35:26.380
 даже не точка зрения,

00:35:26.380 --> 00:35:27.620
 а это просто помогает

00:35:27.620 --> 00:35:29.020
 развивать ментальные модели.

00:35:29.020 --> 00:35:29.880
 Я недавно читала

00:35:29.880 --> 00:35:30.900
 классный блог про это,

00:35:30.900 --> 00:35:32.260
 и каждый человек,

00:35:32.260 --> 00:35:32.560
 например,

00:35:32.560 --> 00:35:33.300
 инженер думает

00:35:33.300 --> 00:35:34.320
 в системах каких-то,

00:35:34.320 --> 00:35:35.580
 биолог думает

00:35:35.580 --> 00:35:37.160
 в какой-то другой экосистеме

00:35:37.160 --> 00:35:38.020
 или в эволюции,

00:35:38.020 --> 00:35:39.580
 и я когда училась

00:35:39.580 --> 00:35:40.100
 на политике,

00:35:40.100 --> 00:35:40.500
 у меня,

00:35:40.500 --> 00:35:41.760
 естественно,

00:35:41.760 --> 00:35:42.660
 была точка зрения

00:35:42.660 --> 00:35:44.620
 связана с политическим устройством,

00:35:44.620 --> 00:35:46.100
 с какими-то другими системами,

00:35:46.100 --> 00:35:47.700
 и я даже писала статьи,

00:35:47.700 --> 00:35:48.320
 какие-то работы

00:35:48.320 --> 00:35:48.820
 по поводу,

00:35:48.820 --> 00:35:49.140
 например,

00:35:49.140 --> 00:35:51.140
 эмбриональных стволовых клеток

00:35:51.140 --> 00:35:52.460
 и как политика регулирует

00:35:52.460 --> 00:35:54.520
 и влияет на развитие науки

00:35:54.520 --> 00:35:55.980
 и на прогресс в этой области.

00:35:55.980 --> 00:35:57.140
 Я писала статью о том,

00:35:57.140 --> 00:35:58.540
 как искусственный интеллект

00:35:58.540 --> 00:35:59.980
 влияет на демократию,

00:35:59.980 --> 00:36:00.320
 например,

00:36:00.320 --> 00:36:01.740
 подвигает в опасность или нет.

00:36:01.740 --> 00:36:02.140
 Мне кажется,

00:36:02.140 --> 00:36:03.000
 мне это дало возможность

00:36:03.000 --> 00:36:04.660
 смотреть на вещи

00:36:04.660 --> 00:36:06.020
 совершенно разных перспектив,

00:36:06.020 --> 00:36:06.640
 и я думаю,

00:36:06.640 --> 00:36:07.820
 это очень хорошее знание,

00:36:08.340 --> 00:36:10.040
 и я вижу это применение

00:36:10.040 --> 00:36:11.660
 особенно в продакте,

00:36:11.660 --> 00:36:13.220
 потому что у людей

00:36:13.220 --> 00:36:14.700
 должно быть понимание

00:36:14.700 --> 00:36:15.840
 очень разных областей,

00:36:15.840 --> 00:36:16.800
 то есть как бизнес,

00:36:16.800 --> 00:36:17.700
 как дизайн,

00:36:17.700 --> 00:36:18.660
 как аналитика,

00:36:18.660 --> 00:36:19.800
 так и техническая часть.

00:36:19.800 --> 00:36:21.240
 И когда ты, в принципе,

00:36:21.240 --> 00:36:23.020
 приучен брать во внимание

00:36:23.020 --> 00:36:24.480
 совершенно разные вещи

00:36:24.480 --> 00:36:27.420
 и строить свои сетки модели,

00:36:27.420 --> 00:36:28.420
 а не одну только использовать,

00:36:28.420 --> 00:36:30.060
 метальную модель мышления,

00:36:30.060 --> 00:36:30.660
 мне кажется,

00:36:30.660 --> 00:36:31.740
 это такой большой бенефит,

00:36:31.740 --> 00:36:32.560
 который ты получаешь

00:36:32.560 --> 00:36:33.060
 просто потому,

00:36:33.060 --> 00:36:34.280
 что ты приходишь

00:36:34.280 --> 00:36:35.120
 из другой области.

00:36:35.120 --> 00:36:36.360
 Как таковая политика

00:36:36.360 --> 00:36:37.340
 мне не помогла совершенно,

00:36:37.500 --> 00:36:39.040
 то есть я не смотрю

00:36:39.040 --> 00:36:39.940
 на продукты

00:36:39.940 --> 00:36:41.120
 с точки зрения политики.

00:36:41.120 --> 00:36:42.080
 Единственное,

00:36:42.080 --> 00:36:43.520
 что было полезно,

00:36:43.520 --> 00:36:45.460
 это смотреть на искусственный интеллект

00:36:45.460 --> 00:36:46.660
 или на машинное обучение

00:36:46.660 --> 00:36:49.080
 в, наверное,

00:36:49.080 --> 00:36:50.940
 в парадигме регулирования

00:36:50.940 --> 00:36:52.180
 и как это преподносится

00:36:52.180 --> 00:36:52.740
 в обществе,

00:36:52.740 --> 00:36:54.720
 и как у нас законы

00:36:54.720 --> 00:36:55.800
 производятся,

00:36:55.800 --> 00:36:57.360
 и как они берут во внимание

00:36:57.360 --> 00:36:58.600
 искусственный интеллект

00:36:58.600 --> 00:36:59.340
 и то,

00:36:59.340 --> 00:37:00.120
 как он может влиять

00:37:00.120 --> 00:37:00.900
 потом на общество.

00:37:00.900 --> 00:37:01.480
 Но, опять же,

00:37:01.480 --> 00:37:01.940
 это, наверное,

00:37:01.940 --> 00:37:03.180
 больше даже для моего мышления,

00:37:03.180 --> 00:37:05.440
 чем для работы.

00:37:05.440 --> 00:37:06.860
 Вот такой широкий взгляд

00:37:06.860 --> 00:37:07.820
 на информацию,

00:37:07.820 --> 00:37:08.260
 на мир.

00:37:08.260 --> 00:37:09.180
 Он к тебе пришел,

00:37:09.180 --> 00:37:10.060
 когда ты училась,

00:37:10.060 --> 00:37:11.740
 или ты до этого тоже была,

00:37:11.740 --> 00:37:12.380
 ну, скажем так,

00:37:12.380 --> 00:37:13.180
 эрудитом

00:37:13.180 --> 00:37:15.460
 и воспитывала в себя

00:37:15.460 --> 00:37:16.180
 различные вещи?

00:37:16.180 --> 00:37:17.580
 Я думаю,

00:37:17.580 --> 00:37:18.500
 что это было до этого.

00:37:18.500 --> 00:37:19.600
 У меня было очень много

00:37:19.600 --> 00:37:20.340
 интересов всегда,

00:37:20.340 --> 00:37:21.200
 до сих пор есть.

00:37:21.200 --> 00:37:22.580
 У меня были книги

00:37:22.580 --> 00:37:23.560
 и по телевидению,

00:37:23.560 --> 00:37:24.380
 и радиовещанию.

00:37:24.540 --> 00:37:26.360
 Я записывала какие-то рекламные ролики

00:37:26.360 --> 00:37:26.940
 или просто какие-то

00:37:26.940 --> 00:37:27.880
 социальные ролики

00:37:27.880 --> 00:37:28.400
 в школе.

00:37:28.400 --> 00:37:31.900
 Я довольно долго думала,

00:37:31.900 --> 00:37:33.220
 что я пойду в математику,

00:37:33.220 --> 00:37:34.620
 потому что мне довольно легко

00:37:34.620 --> 00:37:35.180
 давалось,

00:37:35.180 --> 00:37:36.580
 и физика мне нравилась,

00:37:36.580 --> 00:37:37.240
 и математика,

00:37:37.240 --> 00:37:38.360
 и география.

00:37:38.360 --> 00:37:39.380
 Мне очень нравилась

00:37:39.380 --> 00:37:40.040
 литература.

00:37:40.040 --> 00:37:41.820
 У меня в школе была борьба

00:37:41.820 --> 00:37:42.540
 двух учителей

00:37:42.540 --> 00:37:43.080
 за то,

00:37:43.080 --> 00:37:43.840
 в какой класс я пойду,

00:37:43.840 --> 00:37:45.340
 за физико-математический

00:37:45.340 --> 00:37:46.640
 или за литературный,

00:37:46.640 --> 00:37:47.140
 потому что

00:37:47.140 --> 00:37:48.380
 и те, и другие думали,

00:37:48.380 --> 00:37:49.080
 что у меня там и там

00:37:49.080 --> 00:37:49.620
 есть талант.

00:37:49.620 --> 00:37:51.340
 Ну, плюс там был еще спорт.

00:37:51.800 --> 00:37:52.640
 И в этом у меня настолько

00:37:52.640 --> 00:37:54.320
 было много разных интересов.

00:37:54.320 --> 00:37:55.220
 И я бы не сказала,

00:37:55.220 --> 00:37:56.020
 что это таланты,

00:37:56.020 --> 00:37:57.340
 просто когда мне интересно,

00:37:57.340 --> 00:37:58.280
 я делаю намного больше,

00:37:58.280 --> 00:37:59.020
 я учу больше,

00:37:59.020 --> 00:38:00.500
 и я часто прогуливала школу,

00:38:00.500 --> 00:38:01.280
 чтобы остаться дома

00:38:01.280 --> 00:38:02.340
 и что-то поучить нормально,

00:38:02.340 --> 00:38:04.000
 когда там были скучные предметы,

00:38:04.000 --> 00:38:05.000
 которые мне были не нужны.

00:38:05.000 --> 00:38:05.580
 И я думаю,

00:38:05.580 --> 00:38:07.040
 что это из этого пришло.

00:38:07.040 --> 00:38:07.480
 Я не думаю,

00:38:07.480 --> 00:38:08.700
 что это только что развилось.

00:38:08.700 --> 00:38:09.780
 То есть вот это,

00:38:09.780 --> 00:38:10.900
 то, что ты изучала в политике,

00:38:10.900 --> 00:38:11.320
 оно, по сути,

00:38:11.320 --> 00:38:12.380
 легло на очень хорошо

00:38:12.380 --> 00:38:13.360
 подготовленную почву,

00:38:13.360 --> 00:38:14.660
 и цветок еще больше расцвел,

00:38:14.660 --> 00:38:15.500
 можно так сказать.

00:38:15.500 --> 00:38:16.500
 Да, я думаю, да.

00:38:16.500 --> 00:38:17.540
 И, наверное,

00:38:17.540 --> 00:38:18.620
 это хорошо отражается в том,

00:38:18.620 --> 00:38:20.540
 сколько раз я пыталась написать

00:38:20.540 --> 00:38:21.840
 бакалаврскую работу,

00:38:21.840 --> 00:38:22.780
 потому что мне два раза

00:38:22.780 --> 00:38:23.820
 не давали ее написать,

00:38:23.820 --> 00:38:24.180
 из-за того,

00:38:24.180 --> 00:38:25.980
 что у меня были такие разные темы,

00:38:25.980 --> 00:38:27.080
 которым просто не могли найти

00:38:27.080 --> 00:38:27.780
 супервайзера,

00:38:27.780 --> 00:38:29.540
 то есть руководителя,

00:38:29.540 --> 00:38:31.000
 который будет меня вести,

00:38:31.000 --> 00:38:32.120
 потому что просто человек

00:38:32.120 --> 00:38:33.080
 не специализировался

00:38:33.080 --> 00:38:33.740
 в области, например,

00:38:33.740 --> 00:38:35.460
 эмбриональных стволовых клеток,

00:38:35.460 --> 00:38:36.660
 или там хелфкер,

00:38:36.660 --> 00:38:38.380
 или искусственных интеллектов.

00:38:38.380 --> 00:38:39.080
 Это было очень сложно,

00:38:39.080 --> 00:38:40.560
 и мне пришлось переписывать

00:38:40.560 --> 00:38:41.100
 несколько раз

00:38:41.100 --> 00:38:42.020
 или искать новую тему.

00:38:42.260 --> 00:38:43.820
 Как ты пришла к искусственному интеллекту

00:38:43.820 --> 00:38:45.080
 и вообще к технической специальности

00:38:45.080 --> 00:38:45.300
 в итоге?

00:38:45.300 --> 00:38:47.040
 Да, это очень интересно,

00:38:47.040 --> 00:38:47.720
 потому что,

00:38:47.720 --> 00:38:48.260
 несмотря на то,

00:38:48.260 --> 00:38:50.020
 что я всегда довольно

00:38:50.020 --> 00:38:50.920
 аналитически думала,

00:38:50.920 --> 00:38:52.320
 и у меня были хорошие способности

00:38:52.320 --> 00:38:53.040
 к математике,

00:38:53.040 --> 00:38:54.200
 и мне всегда были интересны

00:38:54.200 --> 00:38:54.840
 конструкторы,

00:38:54.840 --> 00:38:56.360
 это были мои любимые игрушки всегда,

00:38:56.360 --> 00:38:58.580
 я никогда не программировала,

00:38:58.580 --> 00:38:59.120
 никогда не было

00:38:59.120 --> 00:38:59.840
 никакого интересного,

00:38:59.840 --> 00:39:00.380
 это, скорее всего,

00:39:00.380 --> 00:39:01.440
 потому что у меня просто

00:39:01.440 --> 00:39:02.460
 не было никого в окружении

00:39:02.460 --> 00:39:03.220
 кто этим занимается,

00:39:03.220 --> 00:39:04.680
 и поэтому я вообще

00:39:04.680 --> 00:39:05.440
 про это не знала,

00:39:05.440 --> 00:39:06.620
 ни сном, ни духом,

00:39:06.620 --> 00:39:08.400
 и когда я приехала в Австрию,

00:39:08.400 --> 00:39:09.420
 я даже представить не могла,

00:39:09.420 --> 00:39:09.780
 если честно,

00:39:09.880 --> 00:39:11.120
 что я буду заниматься программированием,

00:39:11.120 --> 00:39:11.800
 это что-то вообще,

00:39:11.800 --> 00:39:12.380
 я не знаю,

00:39:12.380 --> 00:39:13.380
 я бы очень удивилась,

00:39:13.380 --> 00:39:14.200
 если бы мне кто-то сказал

00:39:14.200 --> 00:39:14.660
 в 20 лет,

00:39:14.660 --> 00:39:15.400
 что я буду это делать.

00:39:15.400 --> 00:39:16.100
 Я помню,

00:39:16.100 --> 00:39:17.940
 что я до сих пор не могу понять,

00:39:17.940 --> 00:39:18.780
 что было в начале,

00:39:18.780 --> 00:39:20.540
 это я искала квартиру

00:39:20.540 --> 00:39:21.960
 и начала писать

00:39:21.960 --> 00:39:23.480
 веб-кроллер,

00:39:23.480 --> 00:39:24.800
 который мне информацию

00:39:24.800 --> 00:39:25.680
 считывал сайтов

00:39:25.680 --> 00:39:26.620
 по поиску квартиры

00:39:26.620 --> 00:39:27.320
 и выдавал потом,

00:39:27.320 --> 00:39:29.080
 или я пошла сначала

00:39:29.080 --> 00:39:30.720
 на такую программу,

00:39:30.720 --> 00:39:31.480
 это инкубейтер

00:39:31.480 --> 00:39:32.820
 для дизайна искусственного,

00:39:32.820 --> 00:39:33.840
 искусственного интеллекта,

00:39:33.840 --> 00:39:34.940
 мы ботов делали,

00:39:34.940 --> 00:39:35.980
 потому что было очень популярно

00:39:35.980 --> 00:39:36.760
 тогда эти чат-боты,

00:39:36.760 --> 00:39:37.540
 прям вообще хайп,

00:39:38.100 --> 00:39:39.140
 и мы делали чат-ботов

00:39:39.140 --> 00:39:40.340
 и дизайнили тогда там.

00:39:40.340 --> 00:39:40.840
 Я не помню,

00:39:40.840 --> 00:39:41.560
 что было в начале,

00:39:41.560 --> 00:39:42.060
 но я помню,

00:39:42.060 --> 00:39:42.780
 что я пришла

00:39:42.780 --> 00:39:43.960
 и просто увидела,

00:39:43.960 --> 00:39:45.960
 что возможно сделать

00:39:45.960 --> 00:39:47.260
 с обычным кодом,

00:39:47.260 --> 00:39:48.820
 мне стало суперинтересно,

00:39:48.820 --> 00:39:49.580
 ну,

00:39:49.580 --> 00:39:50.400
 мне стало интересно

00:39:50.400 --> 00:39:50.940
 только потому,

00:39:50.940 --> 00:39:52.480
 что я видела результат,

00:39:52.480 --> 00:39:53.260
 для меня это всегда

00:39:53.260 --> 00:39:54.080
 был только тул.

00:39:54.080 --> 00:39:54.660
 Я помню,

00:39:54.660 --> 00:39:55.620
 мы с тобой про это говорили,

00:39:55.620 --> 00:39:56.040
 ты, по-моему,

00:39:56.040 --> 00:39:56.420
 тот человек,

00:39:56.420 --> 00:39:57.500
 который ему реально нравится

00:39:57.500 --> 00:39:58.060
 писать код,

00:39:58.060 --> 00:39:58.900
 я тот человек,

00:39:58.900 --> 00:40:00.220
 которому сам код...

00:40:00.220 --> 00:40:02.200
 Код — это же просто медитация.

00:40:02.200 --> 00:40:03.020
 Да,

00:40:03.020 --> 00:40:04.120
 я не знаю,

00:40:04.120 --> 00:40:04.840
 я не могу сказать,

00:40:04.840 --> 00:40:05.780
 что я медитирую,

00:40:05.780 --> 00:40:06.660
 когда я пишу код,

00:40:06.660 --> 00:40:08.460
 мне нравится только потому,

00:40:08.460 --> 00:40:10.060
 что я использую это как тул,

00:40:10.060 --> 00:40:12.100
 как какой-то инструмент,

00:40:12.100 --> 00:40:13.180
 чтобы достигнуть

00:40:13.180 --> 00:40:13.680
 какого-то,

00:40:13.680 --> 00:40:14.780
 какой-то определенной цели,

00:40:14.780 --> 00:40:15.640
 какого-то результата,

00:40:15.640 --> 00:40:16.260
 но я не могу сказать,

00:40:16.260 --> 00:40:16.980
 что я это делаю,

00:40:16.980 --> 00:40:18.020
 я прям сижу и кайфую,

00:40:18.020 --> 00:40:19.360
 вот всегда бы так это делать,

00:40:19.360 --> 00:40:20.380
 это точно неправда.

00:40:20.380 --> 00:40:21.320
 Мне поэтому,

00:40:21.320 --> 00:40:21.660
 наверное,

00:40:21.660 --> 00:40:22.640
 стало скучно

00:40:22.640 --> 00:40:23.800
 какой-то момент в машин-леунинге,

00:40:23.800 --> 00:40:25.300
 потому что ты сидишь,

00:40:25.300 --> 00:40:26.300
 пишешь код,

00:40:26.600 --> 00:40:27.760
 ты не видишь, что ты производишь,

00:40:27.760 --> 00:40:28.860
 ты просто пишешь код,

00:40:28.860 --> 00:40:30.280
 и там что-то происходит,

00:40:30.280 --> 00:40:31.780
 какая-то модель тренируется,

00:40:31.780 --> 00:40:32.560
 она учится,

00:40:32.560 --> 00:40:34.020
 а потом выдаёт тебе результат,

00:40:34.020 --> 00:40:35.060
 а результат — это цифры,

00:40:35.060 --> 00:40:36.200
 и тебе либо нравится,

00:40:36.200 --> 00:40:36.740
 либо нет,

00:40:36.740 --> 00:40:38.200
 и ты потом всё переделываешь.

00:40:38.200 --> 00:40:39.520
 И в какой-то момент

00:40:39.520 --> 00:40:40.020
 я увидела,

00:40:40.020 --> 00:40:41.480
 кто-то из коллег у меня

00:40:41.480 --> 00:40:42.280
 был, по-моему,

00:40:42.280 --> 00:40:42.960
 из софтвера,

00:40:42.960 --> 00:40:43.920
 девелопмента,

00:40:43.920 --> 00:40:44.880
 и я решила тоже

00:40:44.880 --> 00:40:45.720
 немножко поделать,

00:40:45.720 --> 00:40:46.820
 и мне стало так классно,

00:40:46.820 --> 00:40:47.800
 потому что я увидела результат,

00:40:47.800 --> 00:40:48.460
 и мне тогда, наверное,

00:40:48.460 --> 00:40:49.600
 код ещё больше понравился,

00:40:49.600 --> 00:40:50.440
 но именно не код,

00:40:50.440 --> 00:40:51.460
 а программирование,

00:40:51.460 --> 00:40:52.540
 потому что я видела,

00:40:52.540 --> 00:40:53.660
 то, что, о, взяла сайт,

00:40:53.660 --> 00:40:55.200
 сделала, о, приложение,

00:40:55.200 --> 00:40:56.140
 ты прям видишь

00:40:56.140 --> 00:40:56.700
 свой результат,

00:40:56.700 --> 00:40:57.520
 а в машине ленинге

00:40:57.520 --> 00:40:58.900
 ты прям, я не знаю,

00:40:58.900 --> 00:40:59.820
 сидишь, сидишь,

00:40:59.820 --> 00:41:01.020
 как будто сам собой

00:41:01.020 --> 00:41:01.620
 что-то пишешь,

00:41:01.620 --> 00:41:02.560
 там, никакой отдачи.

00:41:02.940 --> 00:41:03.580
 Ну да, и он же тебе

00:41:03.580 --> 00:41:04.380
 выдаёт какой-то результат,

00:41:04.380 --> 00:41:05.760
 тоже там есть цифр,

00:41:05.760 --> 00:41:06.900
 да, который ты даже

00:41:06.900 --> 00:41:07.940
 не можешь, по сути,

00:41:07.940 --> 00:41:09.540
 оценить, насколько он хороший,

00:41:09.540 --> 00:41:11.280
 тебе нужен какой-то другой код,

00:41:11.280 --> 00:41:12.600
 который, ну, или

00:41:12.600 --> 00:41:13.640
 какой-то другой алгоритм,

00:41:13.640 --> 00:41:14.400
 который оценивает,

00:41:14.400 --> 00:41:14.920
 на самом деле,

00:41:14.920 --> 00:41:16.460
 хороший результат или нет.

00:41:16.460 --> 00:41:17.980
 То есть ты оперируешь

00:41:17.980 --> 00:41:18.560
 вообще абсолютно

00:41:18.560 --> 00:41:20.000
 в абстрактном каком-то

00:41:20.000 --> 00:41:21.120
 пространстве.

00:41:21.120 --> 00:41:22.600
 Да, в то время, да,

00:41:22.600 --> 00:41:23.260
 как в коде, там,

00:41:23.260 --> 00:41:23.820
 ты, не знаю,

00:41:23.820 --> 00:41:24.840
 откомпилировал, посмотрел,

00:41:24.840 --> 00:41:26.420
 там, пиксель появился,

00:41:26.420 --> 00:41:27.020
 условно говоря, да,

00:41:27.020 --> 00:41:28.540
 там, что-то ещё написал,

00:41:28.540 --> 00:41:29.700
 раз, второй пиксель появился,

00:41:29.820 --> 00:41:30.680
 и потом зато там

00:41:30.680 --> 00:41:31.820
 складывается какая-то картинка уже,

00:41:31.820 --> 00:41:32.760
 ну, условно говоря.

00:41:32.760 --> 00:41:34.580
 Почему ты не пошла

00:41:34.580 --> 00:41:35.280
 работать программистом?

00:41:35.280 --> 00:41:36.220
 Или ты пошла?

00:41:36.220 --> 00:41:38.060
 Ой, я пошла, я пошла.

00:41:38.060 --> 00:41:39.540
 Я, причём, считаю,

00:41:39.540 --> 00:41:41.140
 что мне очень сильно повезло,

00:41:41.140 --> 00:41:42.920
 когда я начинала

00:41:42.920 --> 00:41:44.000
 учить программирование,

00:41:44.000 --> 00:41:45.160
 и я это делала на коленках,

00:41:45.160 --> 00:41:46.380
 где-то между работами

00:41:46.380 --> 00:41:47.440
 и учёбами,

00:41:47.440 --> 00:41:50.180
 и мне предложили работать

00:41:50.180 --> 00:41:51.680
 в Айнс, в телекоме,

00:41:51.680 --> 00:41:53.600
 где я потом работала программистом,

00:41:53.600 --> 00:41:55.180
 но я сначала не была там программистом,

00:41:55.180 --> 00:41:57.180
 я была в отделе

00:41:57.180 --> 00:41:59.440
 инжиниринга, роуминга,

00:41:59.540 --> 00:42:01.720
 то есть мы тестировали сценарии

00:42:01.720 --> 00:42:03.320
 работы с разными странами,

00:42:03.320 --> 00:42:03.780
 то есть до того,

00:42:03.780 --> 00:42:04.920
 как мы лаунчим, например,

00:42:04.920 --> 00:42:07.580
 LTS-связь или там 3G,

00:42:07.580 --> 00:42:08.480
 мы должны сначала

00:42:08.480 --> 00:42:09.240
 всё это протестировать,

00:42:09.240 --> 00:42:10.020
 я там работала,

00:42:10.020 --> 00:42:10.720
 и мы анализировали

00:42:10.720 --> 00:42:11.840
 кучу данных просто,

00:42:11.840 --> 00:42:12.340
 кучу,

00:42:12.340 --> 00:42:13.460
 это было всё очень рутинно,

00:42:13.460 --> 00:42:14.420
 мне стало скучно,

00:42:14.420 --> 00:42:15.460
 через два месяца я пришла,

00:42:15.460 --> 00:42:15.920
 вообще не поняла,

00:42:15.920 --> 00:42:17.220
 что можно делать столько времени,

00:42:17.220 --> 00:42:18.740
 и я подумала,

00:42:18.740 --> 00:42:19.860
 о, классный вариант,

00:42:19.860 --> 00:42:21.220
 можно просто автоматизировать,

00:42:21.220 --> 00:42:22.480
 я просто начала смотреть,

00:42:22.480 --> 00:42:23.440
 как можно сделать так,

00:42:23.440 --> 00:42:25.300
 чтобы вот эти вот данные,

00:42:25.300 --> 00:42:26.460
 которые мы друг с другом

00:42:26.460 --> 00:42:26.900
 сравниваем,

00:42:26.900 --> 00:42:27.480
 две таблички,

00:42:27.480 --> 00:42:28.440
 это происходит автоматически,

00:42:29.240 --> 00:42:30.100
 а не человек сидит,

00:42:30.100 --> 00:42:31.140
 запяливается в эти цифры,

00:42:31.140 --> 00:42:32.840
 это ещё такой был большой

00:42:32.840 --> 00:42:33.800
 процент ошибок,

00:42:33.800 --> 00:42:35.800
 когда ты это делаешь сам,

00:42:35.800 --> 00:42:36.780
 а не когда этот алгоритм

00:42:36.780 --> 00:42:38.240
 делает, что...

00:42:38.240 --> 00:42:39.100
 Слушай, какой это год?

00:42:39.100 --> 00:42:41.460
 Вот пять лет назад, по-моему.

00:42:41.460 --> 00:42:43.000
 То есть совсем недавно,

00:42:43.000 --> 00:42:44.560
 да, вот там в 2016 году

00:42:44.560 --> 00:42:45.040
 люди сидели,

00:42:45.040 --> 00:42:46.400
 сравнивали данные

00:42:46.400 --> 00:42:47.580
 в табличках глазами?

00:42:47.900 --> 00:42:48.680
 Я тебе больше скажу,

00:42:48.680 --> 00:42:49.020
 они, по-моему,

00:42:49.020 --> 00:42:49.760
 до сих пор сидят,

00:42:49.760 --> 00:42:52.160
 потому что я питчила свою идею

00:42:52.160 --> 00:42:54.360
 и показывала своим коллегам.

00:42:54.360 --> 00:42:55.620
 Сначала меня вообще просто

00:42:55.620 --> 00:42:56.580
 бу-у-у,

00:42:56.580 --> 00:42:58.560
 забулили конкретно,

00:42:58.560 --> 00:42:59.160
 потому что, ну,

00:42:59.160 --> 00:42:59.760
 пришла такая,

00:42:59.760 --> 00:43:00.320
 не знаю,

00:43:00.320 --> 00:43:01.160
 20 с чем-то лет,

00:43:01.160 --> 00:43:02.240
 и давай автоматизировать всё,

00:43:02.240 --> 00:43:03.580
 там люди сидят по 15-20 лет

00:43:03.580 --> 00:43:04.040
 это делают.

00:43:04.040 --> 00:43:06.040
 И второй раз было много лучше,

00:43:06.040 --> 00:43:08.340
 я просто побольше коммуницировала,

00:43:08.340 --> 00:43:08.880
 мне это очень сильно,

00:43:08.880 --> 00:43:09.560
 кстати, помогло,

00:43:09.940 --> 00:43:11.000
 и я решила показать им,

00:43:11.000 --> 00:43:11.880
 как это будет работать

00:43:11.880 --> 00:43:13.140
 и что это будет их вообще-то

00:43:13.140 --> 00:43:13.940
 время сберегать.

00:43:13.940 --> 00:43:15.080
 Я не могла что-то другое делать,

00:43:15.080 --> 00:43:15.860
 но я так поняла просто,

00:43:15.860 --> 00:43:16.860
 что люди, может быть,

00:43:16.860 --> 00:43:18.120
 не хотели делать что-то другое.

00:43:18.120 --> 00:43:18.940
 Но в итоге,

00:43:18.940 --> 00:43:20.360
 когда я это питчила,

00:43:20.360 --> 00:43:22.100
 я ходила по митапам постоянно

00:43:22.100 --> 00:43:24.260
 и я встретила случайно

00:43:24.260 --> 00:43:24.800
 совершенно

00:43:24.800 --> 00:43:26.700
 Head of Data Analytics,

00:43:26.700 --> 00:43:28.400
 что-то там Advanced чего-то

00:43:28.400 --> 00:43:29.780
 в Telehome,

00:43:29.780 --> 00:43:31.120
 и мы с ним брейнстормили,

00:43:31.120 --> 00:43:32.360
 на доске было очень классно,

00:43:32.360 --> 00:43:33.640
 очень позитивно,

00:43:33.640 --> 00:43:34.280
 inspiring.

00:43:34.280 --> 00:43:35.500
 И он меня позвал работать

00:43:35.500 --> 00:43:37.740
 в их AI-лабораторию.

00:43:37.740 --> 00:43:38.380
 Конечно же,

00:43:38.380 --> 00:43:39.140
 там не было никакого AI,

00:43:39.140 --> 00:43:40.260
 но там была лаборатория,

00:43:40.260 --> 00:43:40.860
 типа.

00:43:40.860 --> 00:43:41.980
 То есть кучка людей,

00:43:41.980 --> 00:43:43.520
 у которых есть определенные знания

00:43:43.520 --> 00:43:45.360
 в машин-ленинге

00:43:45.360 --> 00:43:46.400
 и в технике,

00:43:46.400 --> 00:43:47.040
 и в телекоме

00:43:47.040 --> 00:43:47.800
 сидят и пытаются

00:43:47.800 --> 00:43:49.140
 какие-то инновации придумать.

00:43:49.140 --> 00:43:50.120
 Я туда пошла,

00:43:50.120 --> 00:43:51.300
 но мой проект

00:43:51.300 --> 00:43:52.500
 так и остался без сеть,

00:43:52.500 --> 00:43:53.580
 поэтому я так и думаю,

00:43:53.580 --> 00:43:55.080
 что они там сидят,

00:43:55.080 --> 00:43:56.040
 до сих пор анализируют.

00:43:56.040 --> 00:43:57.600
 Я буквально вчера

00:43:57.600 --> 00:43:58.440
 на Линкдине видел

00:43:58.440 --> 00:43:59.580
 пост одного из своих

00:43:59.580 --> 00:44:00.160
 бывших коллег

00:44:00.160 --> 00:44:00.940
 в DHL,

00:44:00.940 --> 00:44:02.000
 логистической компании,

00:44:02.000 --> 00:44:02.600
 где я работал.

00:44:02.600 --> 00:44:04.060
 Я, кстати, тоже развозил посылки,

00:44:04.060 --> 00:44:04.820
 так же, как и ты,

00:44:04.820 --> 00:44:07.000
 только мне уже был 21,

00:44:07.000 --> 00:44:07.500
 наверное, год,

00:44:07.580 --> 00:44:08.340
 я ездил на машине,

00:44:08.340 --> 00:44:09.100
 но это все равно, знаешь,

00:44:09.100 --> 00:44:09.740
 там, какая-нибудь коробка

00:44:09.740 --> 00:44:10.540
 30-килограммовая,

00:44:10.540 --> 00:44:11.840
 ты тащишь там на пятый этаж,

00:44:11.840 --> 00:44:13.220
 это было очень тяжело,

00:44:13.220 --> 00:44:13.520
 действительно.

00:44:13.520 --> 00:44:14.800
 Ладно, я отлегся.

00:44:14.800 --> 00:44:17.440
 В DHL они делают

00:44:17.440 --> 00:44:18.520
 эти центры инновации,

00:44:18.520 --> 00:44:19.100
 то есть они строят

00:44:19.100 --> 00:44:20.020
 какие-то там здания,

00:44:20.020 --> 00:44:20.680
 и люди что-то какие-то

00:44:20.680 --> 00:44:21.500
 инновации фигачат.

00:44:21.620 --> 00:44:22.940
 И мне сразу вспоминается

00:44:22.940 --> 00:44:24.140
 фраза Стива Джобса,

00:44:24.140 --> 00:44:25.420
 который сказал о том,

00:44:25.420 --> 00:44:26.160
 что если у вас есть

00:44:26.160 --> 00:44:26.880
 отдел инноваций,

00:44:26.880 --> 00:44:27.740
 то вы уже как бы

00:44:27.740 --> 00:44:28.680
 зафейлили инновацию,

00:44:28.680 --> 00:44:29.680
 потому что инновация

00:44:29.680 --> 00:44:30.800
 должна быть во всей компании,

00:44:30.800 --> 00:44:32.760
 а не в каком-то определенном месте,

00:44:32.760 --> 00:44:33.560
 где у людей как бы

00:44:33.560 --> 00:44:34.940
 стоит задача создать инновации.

00:44:34.940 --> 00:44:35.900
 Серьезно,

00:44:35.900 --> 00:44:37.120
 инновации так не работают,

00:44:37.120 --> 00:44:38.120
 они работают на уровне

00:44:38.120 --> 00:44:38.920
 всей культуры компании.

00:44:38.920 --> 00:44:39.560
 Мне интересно,

00:44:39.560 --> 00:44:40.180
 на твоем опыте

00:44:40.180 --> 00:44:41.480
 похоже,

00:44:41.480 --> 00:44:42.840
 что-то похожее было.

00:44:43.160 --> 00:44:43.960
 Я согласна, да,

00:44:43.960 --> 00:44:44.780
 плюс я не уверена,

00:44:44.780 --> 00:44:45.940
 что это какой-то

00:44:45.940 --> 00:44:47.180
 бенефит несет.

00:44:47.180 --> 00:44:47.960
 Ну да, у нас есть

00:44:47.960 --> 00:44:48.580
 восемь человек,

00:44:48.580 --> 00:44:49.900
 которые что-то понимают

00:44:49.900 --> 00:44:50.580
 в этом, хотят,

00:44:50.580 --> 00:44:51.600
 но мы сидим там,

00:44:51.600 --> 00:44:52.920
 кропаем прототипы,

00:44:52.920 --> 00:44:54.100
 генерируем идеи,

00:44:54.100 --> 00:44:55.320
 пичим это потом

00:44:55.320 --> 00:44:56.320
 нашим директорам,

00:44:56.320 --> 00:44:57.520
 а нам в ответ приходит,

00:44:57.520 --> 00:44:57.940
 ну знаете,

00:44:57.940 --> 00:44:59.460
 это нужно столько ресурсов,

00:44:59.460 --> 00:44:59.880
 да нет,

00:44:59.880 --> 00:45:01.420
 мы лучше что-то купим,

00:45:01.420 --> 00:45:02.800
 что-то еще сделаем,

00:45:02.800 --> 00:45:04.360
 но это смысл в этом.

00:45:04.360 --> 00:45:05.520
 И плюс к остальному,

00:45:05.520 --> 00:45:06.780
 а остальная компания,

00:45:06.780 --> 00:45:08.120
 непонятно сколько тысяч человек,

00:45:08.120 --> 00:45:09.200
 они что сидят

00:45:09.200 --> 00:45:10.680
 вручную анализируют данные,

00:45:10.740 --> 00:45:12.060
 пока мы там инновации делаем,

00:45:12.060 --> 00:45:12.800
 искусственный интеллект

00:45:12.800 --> 00:45:13.680
 продвигаем в компании,

00:45:13.680 --> 00:45:15.380
 ну мы пытались делать это

00:45:15.380 --> 00:45:16.100
 хорошим путем,

00:45:16.100 --> 00:45:16.520
 мне казалось,

00:45:16.520 --> 00:45:17.540
 будет намного полезнее,

00:45:17.540 --> 00:45:19.280
 если мы дадим возможность

00:45:19.280 --> 00:45:20.880
 людям из разных домейнов,

00:45:20.880 --> 00:45:22.060
 с разными знаниями,

00:45:22.060 --> 00:45:22.980
 там из контролинга,

00:45:22.980 --> 00:45:23.720
 из саппорта,

00:45:23.720 --> 00:45:25.260
 из роминг-инжиниринга,

00:45:25.260 --> 00:45:26.280
 понять,

00:45:26.280 --> 00:45:27.600
 что они могут вообще делать,

00:45:27.600 --> 00:45:29.080
 как может применяться,

00:45:29.080 --> 00:45:29.420
 например,

00:45:29.420 --> 00:45:30.760
 дейта-аналитика хотя бы,

00:45:30.760 --> 00:45:31.960
 и мы делали воркшопы,

00:45:31.960 --> 00:45:32.280
 это, кстати,

00:45:32.280 --> 00:45:33.140
 было очень здорово,

00:45:33.140 --> 00:45:34.480
 людям было намного интереснее

00:45:34.480 --> 00:45:35.540
 увидеть на реальном

00:45:35.540 --> 00:45:36.800
 живом юзкейсе

00:45:36.800 --> 00:45:37.800
 из их области,

00:45:37.800 --> 00:45:38.940
 что они могут там сделать,

00:45:38.940 --> 00:45:39.500
 чем просто

00:45:39.500 --> 00:45:41.540
 давайте инновации делать,

00:45:41.540 --> 00:45:41.860
 знаешь,

00:45:41.860 --> 00:45:42.880
 как есть вот эти вот

00:45:42.880 --> 00:45:43.800
 в больших компаниях

00:45:43.800 --> 00:45:45.260
 креативные воркшопы,

00:45:45.260 --> 00:45:45.940
 то есть ты сидишь,

00:45:45.940 --> 00:45:46.600
 такой сидишь,

00:45:46.600 --> 00:45:47.960
 сравниваешь себе цифры

00:45:47.960 --> 00:45:49.800
 постоянно несколько десятков лет,

00:45:49.800 --> 00:45:50.780
 а потом ты приходишь

00:45:50.780 --> 00:45:51.960
 на трехчасовой воркшоп,

00:45:51.960 --> 00:45:54.140
 и давай креативно думать,

00:45:54.140 --> 00:45:55.840
 какие там у тебя есть идеи классные,

00:45:55.840 --> 00:45:57.100
 что можешь сделать компанией,

00:45:57.100 --> 00:45:58.500
 и мне это просто непонятно,

00:45:58.500 --> 00:45:59.940
 но креативность так не работает,

00:45:59.940 --> 00:46:01.060
 ты должен какое-то

00:46:01.060 --> 00:46:02.260
 определенное количество часов

00:46:02.260 --> 00:46:03.460
 и времени провести

00:46:03.460 --> 00:46:04.740
 с этой темой,

00:46:04.740 --> 00:46:06.400
 инвестировать туда,

00:46:06.400 --> 00:46:08.260
 думать об этом,

00:46:08.260 --> 00:46:09.960
 а не просто пришел такой раз

00:46:09.960 --> 00:46:12.440
 и инновации сделала креативно,

00:46:12.440 --> 00:46:13.200
 придумала какое-то

00:46:13.200 --> 00:46:13.940
 классное решение

00:46:13.940 --> 00:46:14.620
 за три часа.

00:46:14.620 --> 00:46:15.860
 Как ты считаешь,

00:46:15.860 --> 00:46:17.040
 какую роль в креативности

00:46:17.040 --> 00:46:19.240
 имеет личный интерес,

00:46:19.240 --> 00:46:20.640
 воодушевленность

00:46:20.640 --> 00:46:21.280
 по поводу идеи,

00:46:21.280 --> 00:46:22.140
 какой-то passion,

00:46:22.140 --> 00:46:23.260
 то, что по-английски называется,

00:46:23.260 --> 00:46:23.500
 да,

00:46:23.500 --> 00:46:24.320
 и, честно говоря,

00:46:24.320 --> 00:46:24.720
 я даже не знаю,

00:46:24.720 --> 00:46:25.580
 как на русский перевести?

00:46:26.440 --> 00:46:26.900
 Наверное,

00:46:26.900 --> 00:46:28.240
 как страсть,

00:46:28.240 --> 00:46:28.880
 я даже не знаю,

00:46:28.880 --> 00:46:29.440
 но это опять...

00:46:29.440 --> 00:46:30.100
 О, страсть!

00:46:30.100 --> 00:46:31.040
 Какой уровень в креативности

00:46:31.040 --> 00:46:31.700
 имеет страсть?

00:46:31.700 --> 00:46:34.420
 Я думаю большую,

00:46:34.420 --> 00:46:34.980
 я думаю,

00:46:34.980 --> 00:46:35.900
 что интерес к топику

00:46:35.900 --> 00:46:36.580
 должен быть,

00:46:36.580 --> 00:46:37.800
 но мне кажется,

00:46:37.800 --> 00:46:39.540
 не меньшую роль,

00:46:39.540 --> 00:46:40.420
 если не большую,

00:46:40.420 --> 00:46:40.940
 играет

00:46:40.940 --> 00:46:42.100
 вовлеченность

00:46:42.100 --> 00:46:42.460
 и

00:46:42.460 --> 00:46:43.600
 persistence,

00:46:43.600 --> 00:46:44.660
 inconsistence,

00:46:44.660 --> 00:46:45.240
 я вообще не знаю,

00:46:45.240 --> 00:46:46.200
 как эти слова переводятся,

00:46:46.200 --> 00:46:46.640
 совершенно.

00:46:46.640 --> 00:46:47.960
 Ну, наверное,

00:46:47.960 --> 00:46:49.160
 такая упрямость,

00:46:49.160 --> 00:46:50.140
 упёртость

00:46:50.140 --> 00:46:51.660
 и последовательность.

00:46:51.960 --> 00:46:52.360
 Наверное.

00:46:52.360 --> 00:46:54.020
 Звучит ужасно на самом деле

00:46:54.020 --> 00:46:54.500
 по-русски.

00:46:54.500 --> 00:46:55.640
 Классный эфир,

00:46:55.640 --> 00:46:56.560
 учим языки просто

00:46:56.560 --> 00:46:57.420
 с Ильей и Ксюшей.

00:46:57.420 --> 00:47:00.180
 Я думаю,

00:47:00.180 --> 00:47:00.600
 что

00:47:00.600 --> 00:47:02.160
 вот эта последовательность

00:47:02.160 --> 00:47:03.360
 и упёртость

00:47:03.360 --> 00:47:04.040
 и

00:47:04.040 --> 00:47:05.280
 дисциплина

00:47:05.280 --> 00:47:06.140
 играют такую большую роль,

00:47:06.140 --> 00:47:06.680
 потому что

00:47:06.680 --> 00:47:07.560
 ты не можешь,

00:47:07.560 --> 00:47:08.160
 опять же,

00:47:08.160 --> 00:47:08.940
 как уже говорю,

00:47:08.940 --> 00:47:10.260
 просто взять за три часа

00:47:10.260 --> 00:47:10.640
 и

00:47:10.640 --> 00:47:11.800
 погрузиться в топик

00:47:11.800 --> 00:47:12.840
 и придумать какое-то решение.

00:47:12.840 --> 00:47:14.300
 Тебе нужно этим заниматься

00:47:14.300 --> 00:47:14.880
 на протяжении

00:47:14.880 --> 00:47:16.220
 какого-то долгого времени,

00:47:16.220 --> 00:47:17.520
 тебе нужно знать этот топик

00:47:17.520 --> 00:47:19.020
 настолько глубоко

00:47:19.020 --> 00:47:20.840
 и какие-то другие темы

00:47:20.840 --> 00:47:21.940
 вокруг этого топика,

00:47:21.960 --> 00:47:24.380
 и искать связи между этим.

00:47:24.380 --> 00:47:24.780
 Поэтому,

00:47:24.780 --> 00:47:25.360
 мне кажется,

00:47:25.360 --> 00:47:27.160
 креативные решения

00:47:27.160 --> 00:47:28.000
 и какие-то

00:47:28.000 --> 00:47:28.960
 очень интересные

00:47:28.960 --> 00:47:30.280
 инновации

00:47:30.280 --> 00:47:31.120
 придуманы именно,

00:47:31.120 --> 00:47:31.640
 наверное,

00:47:31.640 --> 00:47:32.460
 генералистами,

00:47:32.460 --> 00:47:33.020
 потому что

00:47:33.020 --> 00:47:33.980
 они видят связи

00:47:33.980 --> 00:47:35.280
 совершенно разными областями,

00:47:35.280 --> 00:47:36.220
 которые люди

00:47:36.220 --> 00:47:37.760
 с очень узкой специальностью

00:47:37.760 --> 00:47:38.420
 могут не увидеть,

00:47:38.420 --> 00:47:38.880
 потому что

00:47:38.880 --> 00:47:40.120
 они знают свою область

00:47:40.120 --> 00:47:41.140
 очень хорошо и глубоко.

00:47:41.140 --> 00:47:42.620
 Но чтобы что-то новое

00:47:42.620 --> 00:47:43.760
 совершенно придумать,

00:47:43.760 --> 00:47:44.680
 надо увидеть

00:47:44.680 --> 00:47:45.120
 вот эти вот

00:47:45.120 --> 00:47:45.600
 connections.

00:47:45.600 --> 00:47:46.380
 И

00:47:46.380 --> 00:47:47.160
 я думаю,

00:47:47.160 --> 00:47:48.240
 креативность —

00:47:48.240 --> 00:47:48.320
 это

00:47:48.320 --> 00:47:50.100
 плюс вот эта страсть,

00:47:50.280 --> 00:47:52.060
 плюс дисциплина,

00:47:52.060 --> 00:47:52.600
 плюс,

00:47:52.600 --> 00:47:52.980
 наверное,

00:47:52.980 --> 00:47:54.840
 большой кругозор.

00:47:54.840 --> 00:47:56.200
 Как ты считаешь,

00:47:56.200 --> 00:47:57.380
 если очень много всего читать

00:47:57.380 --> 00:47:58.100
 с разных

00:47:58.100 --> 00:47:59.300
 областей знаний,

00:47:59.300 --> 00:48:00.460
 то будет достаточно для того,

00:48:00.460 --> 00:48:00.800
 чтобы

00:48:00.800 --> 00:48:02.000
 видеть эти связи?

00:48:02.000 --> 00:48:03.280
 Или вот этот навык

00:48:03.280 --> 00:48:04.200
 видения связей,

00:48:04.200 --> 00:48:04.840
 как ты считаешь,

00:48:04.840 --> 00:48:05.980
 он больше как бы

00:48:05.980 --> 00:48:06.540
 врождённый

00:48:06.540 --> 00:48:07.700
 или он всё-таки

00:48:07.700 --> 00:48:08.360
 развивается?

00:48:08.360 --> 00:48:09.120
 То есть можно ли

00:48:09.120 --> 00:48:09.820
 развить этого человека,

00:48:09.820 --> 00:48:10.680
 который не так

00:48:10.680 --> 00:48:11.620
 хорошо видит связи

00:48:11.620 --> 00:48:12.580
 изначально?

00:48:13.620 --> 00:48:14.300
 Мне кажется,

00:48:14.300 --> 00:48:15.780
 что развить это можно.

00:48:15.780 --> 00:48:17.380
 Я не могу сказать,

00:48:17.380 --> 00:48:17.620
 как,

00:48:17.620 --> 00:48:18.120
 потому что,

00:48:18.120 --> 00:48:18.600
 если честно,

00:48:18.600 --> 00:48:19.820
 мне повезло,

00:48:19.820 --> 00:48:20.160
 наверное,

00:48:20.160 --> 00:48:20.840
 и мне далось это

00:48:20.840 --> 00:48:22.620
 довольно натуральным путём,

00:48:22.620 --> 00:48:23.600
 органичным.

00:48:23.600 --> 00:48:24.240
 Но я думаю,

00:48:24.240 --> 00:48:25.300
 что развить его точно можно.

00:48:25.300 --> 00:48:26.460
 Развить можно и креативность,

00:48:26.460 --> 00:48:26.660
 и всё,

00:48:26.660 --> 00:48:27.180
 что угодно.

00:48:27.180 --> 00:48:28.540
 Я думаю,

00:48:28.540 --> 00:48:30.900
 что просто читать,

00:48:30.900 --> 00:48:31.440
 ну,

00:48:31.440 --> 00:48:32.240
 в плане,

00:48:32.240 --> 00:48:33.220
 тебе должно быть интересно.

00:48:33.220 --> 00:48:34.480
 То есть ты не можешь просто читать

00:48:34.480 --> 00:48:35.440
 из разных источников,

00:48:35.440 --> 00:48:37.300
 и вдруг потом резко тебе

00:48:37.300 --> 00:48:37.880
 какая-то

00:48:37.880 --> 00:48:39.260
 эврика произойдёт.

00:48:39.260 --> 00:48:41.100
 Я в это не особо верю,

00:48:41.100 --> 00:48:41.680
 плюс мне кажется,

00:48:41.680 --> 00:48:43.920
 это вообще довольно непродуктивный подход,

00:48:43.920 --> 00:48:44.860
 чтение всего подряд.

00:48:44.860 --> 00:48:45.560
 Мне кажется,

00:48:45.560 --> 00:48:46.200
 нужно знать,

00:48:46.200 --> 00:48:47.180
 что тебе нужно,

00:48:47.180 --> 00:48:49.040
 и прям целенаправленно погружаться.

00:48:49.040 --> 00:48:49.960
 Я это часто делаю,

00:48:49.960 --> 00:48:51.300
 погружаясь в один топик

00:48:51.300 --> 00:48:52.360
 на одну-две недели

00:48:52.360 --> 00:48:53.560
 и прям читаю книги

00:48:53.560 --> 00:48:54.960
 с разными точками зрения

00:48:54.960 --> 00:48:55.760
 по этому поводу,

00:48:55.760 --> 00:48:56.860
 из разных источников.

00:48:56.860 --> 00:48:57.620
 Но я знаю,

00:48:57.620 --> 00:48:58.320
 зачем я это делаю.

00:48:58.320 --> 00:48:59.020
 Мне просто нужно понять

00:48:59.020 --> 00:49:00.040
 определённую тему, например.

00:49:00.040 --> 00:49:00.660
 Я думаю,

00:49:00.660 --> 00:49:02.100
 что должен быть интерес

00:49:02.100 --> 00:49:03.140
 и какая-то уже

00:49:03.140 --> 00:49:04.820
 фаундейшн в одной области

00:49:04.820 --> 00:49:05.220
 для этого.

00:49:05.220 --> 00:49:05.580
 Вот, например,

00:49:05.580 --> 00:49:07.080
 у меня была фаундейшн

00:49:07.080 --> 00:49:07.760
 в политике

00:49:07.760 --> 00:49:09.880
 и в языке, скажем.

00:49:09.880 --> 00:49:11.060
 И из-за того,

00:49:11.220 --> 00:49:12.040
 что я, например,

00:49:12.040 --> 00:49:12.900
 была заинтересована

00:49:12.900 --> 00:49:13.120
 в том,

00:49:13.120 --> 00:49:13.880
 как работает мир,

00:49:13.880 --> 00:49:14.480
 как система,

00:49:14.480 --> 00:49:16.480
 почему всё вместе работает реально,

00:49:16.480 --> 00:49:17.600
 как это происходит,

00:49:17.600 --> 00:49:18.820
 мне стало интересно,

00:49:18.820 --> 00:49:20.180
 как в этой системе,

00:49:20.180 --> 00:49:21.500
 вот в этой экосистеме

00:49:21.500 --> 00:49:22.740
 вместе сочетаются,

00:49:22.740 --> 00:49:23.060
 например,

00:49:23.060 --> 00:49:23.860
 health care,

00:49:23.860 --> 00:49:24.120
 то есть,

00:49:24.120 --> 00:49:25.520
 как у нас происходит research,

00:49:25.520 --> 00:49:26.120
 как, например,

00:49:26.120 --> 00:49:27.440
 политические решения

00:49:27.440 --> 00:49:28.040
 на него влияют.

00:49:28.040 --> 00:49:28.680
 Потом у нас,

00:49:28.680 --> 00:49:28.940
 например,

00:49:28.940 --> 00:49:30.060
 техника,

00:49:30.060 --> 00:49:31.140
 у нас искусственный интеллект,

00:49:31.140 --> 00:49:32.100
 машинное обучение,

00:49:32.100 --> 00:49:32.640
 как, например,

00:49:32.640 --> 00:49:33.980
 они вместе интерагируют.

00:49:34.320 --> 00:49:34.700
 Но мне кажется,

00:49:34.700 --> 00:49:35.720
 для этого должна быть

00:49:35.720 --> 00:49:36.260
 какая-то база

00:49:36.260 --> 00:49:36.840
 хоть в чём-то,

00:49:36.840 --> 00:49:37.780
 ну и интерес,

00:49:37.780 --> 00:49:38.280
 естественно.

00:49:38.280 --> 00:49:39.400
 Как ты думаешь,

00:49:39.400 --> 00:49:40.640
 если посмотреть на твой список книг,

00:49:40.640 --> 00:49:41.400
 которые ты прочитала,

00:49:41.400 --> 00:49:42.660
 человеку со стороны просто,

00:49:42.660 --> 00:49:44.260
 он будет выглядеть как система

00:49:44.260 --> 00:49:45.040
 или он будет выглядеть

00:49:45.040 --> 00:49:47.800
 как смесь просто разных областей знаний

00:49:47.800 --> 00:49:48.520
 и непонятно,

00:49:48.520 --> 00:49:49.360
 как между собой связанных?

00:49:50.180 --> 00:49:51.360
 Ну, прослеживаться потом того,

00:49:51.360 --> 00:49:52.240
 что мне интересно,

00:49:52.240 --> 00:49:52.780
 естественно,

00:49:52.780 --> 00:49:54.020
 как это реально связано,

00:49:54.020 --> 00:49:54.660
 сложно понять,

00:49:54.660 --> 00:49:55.840
 потому что в основном

00:49:55.840 --> 00:49:56.440
 те книги,

00:49:56.440 --> 00:49:57.160
 которые я читаю,

00:49:57.160 --> 00:49:58.480
 это, не знаю,

00:49:58.480 --> 00:49:59.440
 на немецком это называется

00:49:59.440 --> 00:50:00.220
 «Загпюфе»,

00:50:00.220 --> 00:50:00.460
 то есть,

00:50:00.460 --> 00:50:02.580
 это книги не вымышленные,

00:50:02.580 --> 00:50:02.760
 то есть,

00:50:02.760 --> 00:50:03.280
 non-fiction,

00:50:03.280 --> 00:50:04.380
 science-based.

00:50:04.380 --> 00:50:06.360
 Не художественная литература.

00:50:06.360 --> 00:50:06.920
 Да, точно.

00:50:06.920 --> 00:50:08.520
 И у меня всё направлено

00:50:08.520 --> 00:50:09.580
 на осознанность,

00:50:09.580 --> 00:50:09.800
 на то,

00:50:09.800 --> 00:50:10.840
 как работает мозг,

00:50:10.840 --> 00:50:11.860
 искусственный интеллект.

00:50:11.860 --> 00:50:13.060
 Вот это легко понять,

00:50:13.060 --> 00:50:14.180
 почему я это читаю.

00:50:14.180 --> 00:50:15.420
 Но потом там появляется

00:50:15.420 --> 00:50:16.020
 что-то, например,

00:50:16.020 --> 00:50:17.480
 never split the difference,

00:50:17.480 --> 00:50:17.780
 то есть,

00:50:17.860 --> 00:50:18.920
 это искусство переговоров.

00:50:18.920 --> 00:50:19.640
 Крис Восс?

00:50:19.640 --> 00:50:20.640
 По-моему, да.

00:50:20.640 --> 00:50:21.460
 Это человек,

00:50:21.460 --> 00:50:23.380
 который работал с hostages.

00:50:23.380 --> 00:50:23.980
 С заложниками.

00:50:23.980 --> 00:50:25.380
 Да, с заложниками точно.

00:50:25.380 --> 00:50:26.680
 У него есть очень классные видео

00:50:26.680 --> 00:50:29.160
 и на Google Talks где-то ещё,

00:50:29.160 --> 00:50:30.460
 и очень классная книга.

00:50:30.460 --> 00:50:32.060
 Ну, мне эта система

00:50:32.060 --> 00:50:32.660
 определённо длина,

00:50:32.660 --> 00:50:33.340
 потому что я знаю,

00:50:33.340 --> 00:50:34.560
 что мне нужна коммуникация,

00:50:34.560 --> 00:50:36.180
 поэтому я беру эту книгу.

00:50:36.180 --> 00:50:36.800
 Например,

00:50:36.800 --> 00:50:37.740
 у меня авиаполярная,

00:50:37.740 --> 00:50:39.540
 мне интересно знать,

00:50:39.540 --> 00:50:40.220
 что там происходит,

00:50:40.220 --> 00:50:40.680
 мне интересно знать,

00:50:40.680 --> 00:50:41.880
 как работает наш мозг,

00:50:41.880 --> 00:50:43.600
 как мы воспринимаем информацию.

00:50:43.600 --> 00:50:44.360
 Я, например,

00:50:44.360 --> 00:50:45.280
 изучаю искусственный интеллект,

00:50:45.280 --> 00:50:45.660
 естественно,

00:50:45.660 --> 00:50:46.500
 я читаю книги,

00:50:47.020 --> 00:50:48.040
 как написанные для людей

00:50:48.040 --> 00:50:49.500
 с техническими знаниями,

00:50:49.500 --> 00:50:50.880
 как и общие книги.

00:50:50.880 --> 00:50:52.340
 И мне, наверное, понятно,

00:50:52.340 --> 00:50:53.100
 с другой стороны,

00:50:53.100 --> 00:50:53.760
 я не уверена,

00:50:53.760 --> 00:50:54.960
 что это выглядит как система.

00:50:54.960 --> 00:50:56.700
 Что, давай еще вернёмся

00:50:56.700 --> 00:50:57.680
 к биболярному расстройству

00:50:57.680 --> 00:50:58.780
 и к осознанности.

00:50:58.780 --> 00:50:59.720
 Мне очень интересна эта тема.

00:50:59.720 --> 00:51:00.840
 Как ты пришла в product management?

00:51:02.240 --> 00:51:03.860
 И вообще я туда не собиралась,

00:51:03.860 --> 00:51:04.480
 если честно.

00:51:04.480 --> 00:51:06.480
 Я когда работала в AINCE,

00:51:06.480 --> 00:51:07.360
 в этой AI Lab,

00:51:07.360 --> 00:51:09.300
 мы работали с прототипами,

00:51:09.300 --> 00:51:10.980
 в основном я там только программировала,

00:51:10.980 --> 00:51:11.680
 но опять же,

00:51:11.680 --> 00:51:12.320
 ты сидишь,

00:51:12.320 --> 00:51:13.140
 приинстармишь,

00:51:13.140 --> 00:51:14.300
 генерируешь какие-то идеи,

00:51:14.300 --> 00:51:15.360
 потом пишешь прототип,

00:51:15.360 --> 00:51:15.860
 тестируешь,

00:51:15.860 --> 00:51:16.340
 смотришь,

00:51:16.340 --> 00:51:17.280
 что с ней можно делать.

00:51:17.280 --> 00:51:18.600
 И у меня как-то была идея

00:51:18.600 --> 00:51:20.700
 сделать рекомендательную систему

00:51:20.700 --> 00:51:21.380
 для AINCE,

00:51:21.380 --> 00:51:22.240
 ну, то есть там никакая

00:51:22.240 --> 00:51:23.020
 не rocket science,

00:51:23.020 --> 00:51:24.200
 просто чисто Netflix

00:51:24.200 --> 00:51:25.480
 такой на минималках.

00:51:26.400 --> 00:51:27.960
 Я хотела больше ответственности,

00:51:27.960 --> 00:51:28.600
 и мне как-то,

00:51:28.600 --> 00:51:29.740
 мне тоже стало скучно

00:51:29.740 --> 00:51:30.520
 только программировать,

00:51:30.520 --> 00:51:31.080
 если честно.

00:51:31.080 --> 00:51:32.200
 И я попросила,

00:51:32.200 --> 00:51:32.880
 можно мне, пожалуйста,

00:51:32.880 --> 00:51:33.580
 ввести проект?

00:51:33.580 --> 00:51:34.520
 Ну, и так вышло,

00:51:34.520 --> 00:51:36.040
 что я и так уже вела

00:51:36.040 --> 00:51:37.220
 воркшопы всякие там

00:51:37.220 --> 00:51:38.580
 и работала с людьми,

00:51:38.580 --> 00:51:39.440
 с данными,

00:51:39.440 --> 00:51:40.800
 делали какие-то use case.

00:51:40.800 --> 00:51:42.600
 И в итоге я вела этот проект,

00:51:42.600 --> 00:51:43.980
 то есть я искала команду,

00:51:43.980 --> 00:51:45.100
 мне нужно было людьми

00:51:45.100 --> 00:51:46.160
 с определенными знаниями,

00:51:46.160 --> 00:51:46.960
 например, Python,

00:51:46.960 --> 00:51:48.780
 и это было очень сложно найти,

00:51:48.780 --> 00:51:49.140
 очень,

00:51:49.140 --> 00:51:50.460
 потому что это не софт-воя компания

00:51:50.460 --> 00:51:50.920
 совершенно.

00:51:50.920 --> 00:51:52.640
 И мне нужны были данные,

00:51:52.640 --> 00:51:53.480
 мне нужно было работать

00:51:53.480 --> 00:51:54.400
 с другими людьми

00:51:54.400 --> 00:51:55.300
 совершенно в других отделах

00:51:55.300 --> 00:51:56.200
 брать эти данные,

00:51:56.200 --> 00:51:58.100
 делать концепцию этого проекта,

00:51:58.100 --> 00:51:58.680
 этого продукта,

00:51:58.680 --> 00:51:59.380
 думать, на кеметрике

00:51:59.380 --> 00:52:00.280
 мы будем смотреть потом,

00:52:00.280 --> 00:52:01.460
 тестировать на людях,

00:52:01.460 --> 00:52:03.460
 продумывать user research.

00:52:03.460 --> 00:52:04.720
 И как-то так вышло.

00:52:04.720 --> 00:52:05.480
 Я вообще не знала,

00:52:05.480 --> 00:52:06.400
 что это product management,

00:52:06.400 --> 00:52:07.840
 совершенно не знала.

00:52:07.840 --> 00:52:09.100
 Мне потом просто кто-то сказал,

00:52:09.100 --> 00:52:10.160
 что, ой, слушай,

00:52:10.160 --> 00:52:11.520
 ну ты вообще-то прям product,

00:52:11.520 --> 00:52:12.620
 и такая, о, класс,

00:52:12.620 --> 00:52:13.300
 ну так, наверное,

00:52:13.300 --> 00:52:14.400
 мне нужно этим заниматься.

00:52:14.400 --> 00:52:15.860
 И в итоге я потом ушла

00:52:15.860 --> 00:52:16.460
 в другую компанию,

00:52:16.460 --> 00:52:17.780
 потому что мы работали

00:52:17.780 --> 00:52:18.760
 постоянно с прототипами,

00:52:18.760 --> 00:52:20.320
 а мне было неинтересно

00:52:20.320 --> 00:52:21.240
 работать только с прототипами,

00:52:21.240 --> 00:52:22.600
 мне хотелось выходить в production

00:52:22.600 --> 00:52:23.900
 и нормально измерять уже

00:52:23.900 --> 00:52:24.940
 то, что мы делаем,

00:52:24.940 --> 00:52:26.280
 как это влияет на пользователей.

00:52:26.280 --> 00:52:27.580
 И поэтому я решила искать

00:52:27.580 --> 00:52:28.480
 компанию, которая прям

00:52:28.480 --> 00:52:29.620
 этаплирована на рынке,

00:52:29.620 --> 00:52:30.500
 в которых есть продукты,

00:52:30.500 --> 00:52:31.160
 не стартап.

00:52:31.160 --> 00:52:32.260
 И мне бы, конечно,

00:52:32.260 --> 00:52:32.940
 хотелось, чтобы она была

00:52:32.940 --> 00:52:34.240
 в области, которая мне близка,

00:52:34.240 --> 00:52:34.960
 и я так попала

00:52:34.960 --> 00:52:35.920
 в Nianz Communications.

00:52:35.920 --> 00:52:37.020
 И это компания,

00:52:37.020 --> 00:52:37.740
 которая производит

00:52:37.740 --> 00:52:38.460
 софт для больниц

00:52:38.460 --> 00:52:39.180
 по всему миру,

00:52:39.180 --> 00:52:40.560
 speech-to-text recognition,

00:52:40.560 --> 00:52:43.900
 что легко relate to that,

00:52:43.900 --> 00:52:45.240
 но ты помогаешь докторам

00:52:45.240 --> 00:52:45.920
 по всему миру,

00:52:45.920 --> 00:52:46.900
 потрясающе просто.

00:52:46.900 --> 00:52:48.500
 Speech-to-text —

00:52:48.500 --> 00:52:48.960
 это, получается,

00:52:48.960 --> 00:52:49.680
 люди четко говорят,

00:52:49.680 --> 00:52:51.260
 и это потом трансформируется

00:52:51.260 --> 00:52:51.940
 в текст, правильно?

00:52:52.280 --> 00:52:53.680
 Угу, точно, да.

00:52:53.680 --> 00:52:54.320
 Потому что докторам

00:52:54.320 --> 00:52:55.040
 не нужно было писать

00:52:55.040 --> 00:52:55.820
 вот эти свои рецепты,

00:52:55.820 --> 00:52:56.960
 которые никто не может прочитать,

00:52:56.960 --> 00:52:57.400
 а вместо этого

00:52:57.400 --> 00:52:58.040
 они могут их просто

00:52:58.040 --> 00:52:58.760
 не диктовать?

00:52:58.760 --> 00:52:59.880
 Эти рецепты,

00:52:59.880 --> 00:53:00.860
 это у нас, наверное,

00:53:00.860 --> 00:53:01.680
 в смысле у нас,

00:53:01.680 --> 00:53:02.240
 я как-то говорю,

00:53:02.240 --> 00:53:02.940
 именно в России,

00:53:02.940 --> 00:53:04.320
 там вроде еще пишут

00:53:04.320 --> 00:53:05.400
 эти рецепты рукой,

00:53:05.400 --> 00:53:07.660
 но я знаю, что еще и печатают,

00:53:07.660 --> 00:53:08.700
 но карта все равно есть.

00:53:08.700 --> 00:53:09.360
 Здесь все-таки

00:53:09.360 --> 00:53:10.900
 в основном все в компьютере,

00:53:10.900 --> 00:53:11.800
 но опять же ты сидишь

00:53:11.800 --> 00:53:12.420
 и печатаешь,

00:53:12.420 --> 00:53:13.320
 и я знаю сама,

00:53:13.320 --> 00:53:14.300
 как приходишь на прием,

00:53:14.300 --> 00:53:15.380
 у тебя 15 минут,

00:53:15.380 --> 00:53:16.020
 кроме того,

00:53:16.020 --> 00:53:17.040
 что у тебя 15 минут,

00:53:17.040 --> 00:53:17.780
 и тебе нужно быстрее,

00:53:17.860 --> 00:53:18.480
 быстрее, быстрее.

00:53:18.480 --> 00:53:19.780
 Так человек еще сидит

00:53:19.780 --> 00:53:20.340
 и печатает,

00:53:20.340 --> 00:53:21.120
 и непонятно,

00:53:21.120 --> 00:53:22.420
 он вообще там будет заинтересован,

00:53:22.420 --> 00:53:23.640
 или у него там

00:53:23.640 --> 00:53:24.800
 административные вопросы.

00:53:24.800 --> 00:53:25.740
 Ну и понятное дело,

00:53:25.740 --> 00:53:26.340
 что это не потому,

00:53:26.340 --> 00:53:27.040
 что врач плохой,

00:53:27.040 --> 00:53:27.640
 а потому что у них

00:53:27.640 --> 00:53:28.320
 нет решения.

00:53:28.320 --> 00:53:29.860
 И вот этот софтвер,

00:53:29.860 --> 00:53:30.860
 у них один из продуктов,

00:53:30.860 --> 00:53:32.080
 как раз он распознает речь.

00:53:32.080 --> 00:53:32.920
 Естественно,

00:53:32.920 --> 00:53:34.220
 что когда я пришла туда,

00:53:34.220 --> 00:53:35.620
 ну и сейчас все еще,

00:53:35.620 --> 00:53:37.840
 там в основном диктовка,

00:53:37.840 --> 00:53:39.080
 а не свободная речь,

00:53:39.080 --> 00:53:40.100
 как мы сейчас с тобой говорим.

00:53:40.100 --> 00:53:41.220
 Но цель такая,

00:53:41.220 --> 00:53:43.000
 что говоришь более-менее свободно,

00:53:43.000 --> 00:53:43.800
 а не надиктовываешь.

00:53:43.800 --> 00:53:44.420
 Но это все равно

00:53:44.420 --> 00:53:47.580
 намного меньше затраты

00:53:47.860 --> 00:53:48.220
 времени,

00:53:48.220 --> 00:53:49.480
 и стресс снимает.

00:53:49.480 --> 00:53:50.920
 Короче, это классный продукт,

00:53:50.920 --> 00:53:52.800
 мне было легко к нему отнестись

00:53:52.800 --> 00:53:54.060
 и понять его ценности.

00:53:54.060 --> 00:53:55.380
 Сейчас еще уровень

00:53:55.380 --> 00:53:56.420
 технологии распознавания речи

00:53:56.420 --> 00:53:57.840
 такой, что ты говоришь

00:53:57.840 --> 00:53:58.400
 свободно,

00:53:58.400 --> 00:53:59.840
 но ты говоришь на несколько раз,

00:53:59.840 --> 00:54:00.660
 потому что с первого,

00:54:00.660 --> 00:54:01.240
 с первого раза,

00:54:01.240 --> 00:54:02.000
 даже в Сирии,

00:54:02.000 --> 00:54:03.740
 мало что понимает на самом деле,

00:54:03.740 --> 00:54:04.900
 если ты говоришь просто так.

00:54:04.900 --> 00:54:06.200
 И поэтому ты уже

00:54:06.200 --> 00:54:07.400
 просто переучаешься диктовать.

00:54:07.400 --> 00:54:08.140
 Ну и да,

00:54:08.140 --> 00:54:09.180
 в любом случае,

00:54:09.180 --> 00:54:10.300
 наверное, для них это более эффективно,

00:54:10.300 --> 00:54:12.140
 чем печатать на двумя пальцами

00:54:12.140 --> 00:54:13.060
 докторам каким-нибудь,

00:54:13.060 --> 00:54:13.740
 особенно, мне кажется,

00:54:13.740 --> 00:54:14.800
 людям, кто может возраст.

00:54:14.800 --> 00:54:16.280
 И какой там был твой первый проект?

00:54:17.020 --> 00:54:17.740
 Первый проект,

00:54:17.740 --> 00:54:18.880
 у меня вообще был

00:54:18.880 --> 00:54:20.740
 настолько стрессовый период,

00:54:20.740 --> 00:54:23.200
 потому что они решили взять продукта,

00:54:23.200 --> 00:54:25.200
 который помогал бы выходить

00:54:25.200 --> 00:54:26.180
 на рынок в Скандинавию.

00:54:26.180 --> 00:54:27.440
 У них еще не было там продукта,

00:54:27.440 --> 00:54:28.720
 это было очень тяжело,

00:54:28.720 --> 00:54:30.540
 плюс потому что никто не знал вообще,

00:54:30.540 --> 00:54:31.740
 что от меня ожидать.

00:54:31.740 --> 00:54:32.500
 Там несколько людей

00:54:32.500 --> 00:54:33.780
 выполняли роль продуктов,

00:54:33.780 --> 00:54:34.640
 совершенно которые

00:54:34.640 --> 00:54:35.740
 не этим занимались,

00:54:35.740 --> 00:54:37.420
 и не было нормальной документации,

00:54:37.420 --> 00:54:39.420
 никакого нормального хаба

00:54:39.420 --> 00:54:40.120
 с информацией,

00:54:40.120 --> 00:54:40.920
 кто что делает.

00:54:40.920 --> 00:54:42.020
 Это было очень тяжело,

00:54:42.020 --> 00:54:43.740
 и мне нужно было вывести продукт

00:54:43.740 --> 00:54:45.720
 на норвежский рынок,

00:54:45.800 --> 00:54:47.520
 потом на финский,

00:54:47.520 --> 00:54:50.100
 на датский и на шведский.

00:54:50.100 --> 00:54:51.140
 И параллельно с этим

00:54:51.140 --> 00:54:52.460
 мы делали,

00:54:52.460 --> 00:54:54.620
 мы импровили модели,

00:54:54.620 --> 00:54:55.660
 которые уже существуют

00:54:55.660 --> 00:54:56.420
 на других рынках,

00:54:56.420 --> 00:54:56.860
 то есть там

00:54:56.860 --> 00:54:58.100
 это было очень сложно,

00:54:58.100 --> 00:54:58.620
 потому что

00:54:58.620 --> 00:54:59.780
 это по факту была

00:54:59.780 --> 00:55:01.140
 моя первая работа продуктом,

00:55:01.140 --> 00:55:02.580
 и я сразу пришла

00:55:02.580 --> 00:55:03.800
 на выход на рынок,

00:55:03.800 --> 00:55:04.860
 это было вообще жесть.

00:55:05.620 --> 00:55:06.240
 Можешь рассказать,

00:55:06.240 --> 00:55:07.740
 на что была похожа твоя работа,

00:55:07.740 --> 00:55:08.700
 ну, день от дня?

00:55:08.700 --> 00:55:09.320
 Я понимаю,

00:55:09.320 --> 00:55:11.040
 что там разные стадии развития,

00:55:11.040 --> 00:55:11.840
 там могут быть разные,

00:55:11.840 --> 00:55:12.560
 естественно, вещи, да?

00:55:12.560 --> 00:55:13.200
 В среднем, да,

00:55:13.200 --> 00:55:14.440
 вот что входило в твои обязанности,

00:55:14.440 --> 00:55:15.240
 чем ты занималась?

00:55:15.240 --> 00:55:16.340
 Я хочу сказать,

00:55:16.340 --> 00:55:16.920
 что, наверное,

00:55:16.920 --> 00:55:17.980
 в большинстве случаев

00:55:17.980 --> 00:55:18.960
 именно на этой роли

00:55:18.960 --> 00:55:20.120
 это была коммуникация,

00:55:20.120 --> 00:55:21.300
 просто потому что

00:55:21.300 --> 00:55:22.020
 там столько было

00:55:22.020 --> 00:55:23.400
 стейкхолдеров замешано,

00:55:23.400 --> 00:55:24.420
 и в основном

00:55:24.420 --> 00:55:25.180
 я работала как раз

00:55:25.180 --> 00:55:26.300
 с легал-департаментами,

00:55:26.300 --> 00:55:26.940
 с сейлсами,

00:55:27.440 --> 00:55:28.600
 потому что они нам давали

00:55:28.600 --> 00:55:29.320
 зеленый свет

00:55:29.320 --> 00:55:29.880
 и дейты,

00:55:29.880 --> 00:55:30.360
 агрименты

00:55:30.360 --> 00:55:31.880
 на получение данных

00:55:31.880 --> 00:55:32.760
 от больниц,

00:55:32.760 --> 00:55:33.660
 без чего мы вообще

00:55:33.660 --> 00:55:34.280
 не можем работать,

00:55:34.280 --> 00:55:34.960
 и потом могу рассказать

00:55:34.960 --> 00:55:35.320
 про фейл,

00:55:35.320 --> 00:55:36.220
 какой у нас был классный.

00:55:36.220 --> 00:55:36.980
 И в основном

00:55:36.980 --> 00:55:37.820
 я работала над тем,

00:55:37.820 --> 00:55:39.760
 что все были бы

00:55:39.760 --> 00:55:41.080
 aligned с тем,

00:55:41.080 --> 00:55:41.720
 что мы делаем

00:55:41.720 --> 00:55:42.960
 на одной странице.

00:55:42.960 --> 00:55:44.320
 У нас был фейл.

00:55:44.320 --> 00:55:44.960
 Вот как раз

00:55:44.960 --> 00:55:46.620
 мы уходили на норвежский рынок,

00:55:46.620 --> 00:55:47.920
 и по идее

00:55:47.920 --> 00:55:49.140
 мы уже захарили

00:55:49.140 --> 00:55:50.220
 людей со знанием

00:55:50.220 --> 00:55:50.880
 норвежского языка,

00:55:50.880 --> 00:55:51.540
 которые работали

00:55:51.540 --> 00:55:53.080
 с нашими инженерами,

00:55:53.080 --> 00:55:55.280
 и они у нас сидели

00:55:55.280 --> 00:55:56.200
 в офисе,

00:55:56.200 --> 00:55:57.340
 и у них не было данных,

00:55:57.400 --> 00:55:57.940
 потому что

00:55:57.940 --> 00:55:58.400
 у нас был

00:55:58.400 --> 00:55:59.400
 мискоммуникейшн

00:55:59.400 --> 00:56:01.220
 с легал-департаментом

00:56:01.220 --> 00:56:01.700
 и с сейлс,

00:56:01.700 --> 00:56:02.520
 потому что

00:56:02.520 --> 00:56:03.320
 легал-департамент

00:56:03.320 --> 00:56:03.820
 уже приготовил

00:56:03.820 --> 00:56:04.220
 агримент,

00:56:04.220 --> 00:56:04.980
 а сейлс сказал,

00:56:04.980 --> 00:56:05.680
 что, а, нет, знаете,

00:56:05.680 --> 00:56:06.120
 у нас пока

00:56:06.120 --> 00:56:07.120
 немного целей сместились,

00:56:07.120 --> 00:56:07.940
 поэтому мы не будем

00:56:07.940 --> 00:56:08.280
 сейчас с ними

00:56:08.280 --> 00:56:09.020
 ничего подписывать.

00:56:09.020 --> 00:56:10.080
 В итоге у нас получилось,

00:56:10.080 --> 00:56:10.820
 что у нас сидят люди,

00:56:10.820 --> 00:56:11.840
 которым нечем заниматься,

00:56:11.840 --> 00:56:12.620
 потому что данных нет.

00:56:12.620 --> 00:56:13.640
 Но они при этом

00:56:13.640 --> 00:56:14.200
 получают деньги.

00:56:14.200 --> 00:56:15.420
 Да, вообще отлично,

00:56:15.420 --> 00:56:16.140
 просто супер,

00:56:16.140 --> 00:56:17.600
 но это было, конечно, ужасно.

00:56:17.600 --> 00:56:20.160
 Почему так важна

00:56:20.160 --> 00:56:21.760
 функция легал, да,

00:56:21.760 --> 00:56:22.460
 юристов

00:56:22.460 --> 00:56:24.040
 при работе с данными

00:56:24.040 --> 00:56:24.580
 в Европе?

00:56:24.580 --> 00:56:26.200
 Можешь пролить свет на это?

00:56:26.200 --> 00:56:27.520
 Да,

00:56:27.520 --> 00:56:28.400
 то есть, конечно,

00:56:28.400 --> 00:56:28.720
 во-первых,

00:56:28.720 --> 00:56:29.940
 у нас GDPR есть,

00:56:29.940 --> 00:56:30.940
 это акция защиты

00:56:30.940 --> 00:56:31.520
 информации

00:56:31.520 --> 00:56:32.920
 и прайвеси людей,

00:56:32.920 --> 00:56:33.820
 плюс мы работаем

00:56:33.820 --> 00:56:34.940
 с инститивными данными,

00:56:34.940 --> 00:56:37.120
 это данные пациентов,

00:56:37.120 --> 00:56:38.640
 что, ну, вообще,

00:56:38.640 --> 00:56:39.920
 просто самая крайняя

00:56:39.920 --> 00:56:41.220
 степень сложности,

00:56:41.220 --> 00:56:42.480
 и поэтому нам нужно

00:56:42.480 --> 00:56:43.380
 очень сильно подходить

00:56:43.380 --> 00:56:44.200
 к анонимизации,

00:56:44.200 --> 00:56:44.740
 плюс это

00:56:44.740 --> 00:56:45.780
 cloud-based solution,

00:56:45.780 --> 00:56:46.280
 это значит,

00:56:46.280 --> 00:56:47.500
 что нужно знать,

00:56:47.500 --> 00:56:48.900
 кто к чему

00:56:48.900 --> 00:56:50.120
 имеет доступ,

00:56:50.500 --> 00:56:50.660
 то есть,

00:56:50.660 --> 00:56:51.500
 это было очень сложно,

00:56:51.500 --> 00:56:52.160
 и, кстати,

00:56:52.160 --> 00:56:53.020
 это интересная тема,

00:56:53.020 --> 00:56:54.000
 потому что я считаю,

00:56:54.000 --> 00:56:55.700
 что вместо того,

00:56:55.700 --> 00:56:56.720
 чтобы бояться

00:56:56.720 --> 00:56:58.380
 скайнета и терминаторов,

00:56:58.380 --> 00:56:59.180
 нам вообще-то нужно

00:56:59.180 --> 00:56:59.700
 бояться того,

00:56:59.700 --> 00:57:00.900
 что происходит реально

00:57:00.900 --> 00:57:01.740
 с нашими данными,

00:57:01.740 --> 00:57:03.700
 и больше вкладываться

00:57:03.700 --> 00:57:04.740
 в federated machine learning,

00:57:04.740 --> 00:57:05.080
 например,

00:57:05.080 --> 00:57:06.640
 и в какие-то

00:57:06.640 --> 00:57:07.240
 privacy,

00:57:07.240 --> 00:57:08.060
 этические нормы

00:57:08.060 --> 00:57:08.580
 по поводу

00:57:08.580 --> 00:57:10.620
 работы с данными

00:57:10.620 --> 00:57:11.520
 и в области

00:57:11.520 --> 00:57:12.400
 искусственного интеллекта,

00:57:12.400 --> 00:57:13.340
 и я это знаю сама,

00:57:13.340 --> 00:57:14.540
 в нюансе

00:57:14.540 --> 00:57:16.280
 это очень сильно

00:57:16.280 --> 00:57:16.880
 было разно,

00:57:16.880 --> 00:57:17.940
 просто в силу

00:57:17.940 --> 00:57:19.340
 специфики работы

00:57:19.340 --> 00:57:20.100
 в определенной области

00:57:20.100 --> 00:57:20.660
 с health care,

00:57:20.660 --> 00:57:21.120
 но я знаю,

00:57:21.120 --> 00:57:21.400
 например,

00:57:21.400 --> 00:57:22.480
 что когда работала

00:57:22.480 --> 00:57:23.200
 в Айнс,

00:57:23.200 --> 00:57:24.400
 но там никто

00:57:24.400 --> 00:57:25.040
 про это не думал,

00:57:25.040 --> 00:57:26.140
 я тебе просто сейчас расскажу,

00:57:26.140 --> 00:57:27.200
 когда я хотела делать

00:57:27.200 --> 00:57:28.240
 рекомендательную систему,

00:57:28.240 --> 00:57:28.840
 я спросила,

00:57:28.840 --> 00:57:30.340
 кто-то уже про это думал

00:57:30.340 --> 00:57:30.800
 или нет,

00:57:30.800 --> 00:57:31.780
 и мне показали

00:57:31.780 --> 00:57:32.980
 такой solution,

00:57:32.980 --> 00:57:34.140
 который кто-то придумал,

00:57:34.140 --> 00:57:35.120
 это обычный

00:57:35.120 --> 00:57:36.420
 алгоритм классификации,

00:57:36.420 --> 00:57:38.200
 который в итоге смотрит,

00:57:38.200 --> 00:57:39.080
 если это мужчина

00:57:39.080 --> 00:57:39.680
 или женщина,

00:57:39.680 --> 00:57:41.060
 и что порекомендовать,

00:57:41.060 --> 00:57:41.780
 и там приходит

00:57:41.780 --> 00:57:42.460
 то ли письмо,

00:57:42.460 --> 00:57:43.540
 то ли смс-ка

00:57:43.540 --> 00:57:44.820
 с новинками,

00:57:44.820 --> 00:57:45.740
 и все это основано

00:57:45.740 --> 00:57:46.000
 на том,

00:57:46.000 --> 00:57:46.960
 мужчина ты или женщина,

00:57:46.960 --> 00:57:47.600
 но я это увидела,

00:57:47.600 --> 00:57:48.300
 мне стало плохо,

00:57:48.300 --> 00:57:48.880
 потому что,

00:57:48.880 --> 00:57:49.120
 ну,

00:57:49.120 --> 00:57:49.740
 здрасте,

00:57:49.740 --> 00:57:51.420
 21 век просто.

00:57:51.420 --> 00:57:52.880
 К теме,

00:57:52.880 --> 00:57:54.660
 почему так важно

00:57:54.660 --> 00:57:55.720
 иметь этические нормы,

00:57:55.720 --> 00:57:56.440
 это потому что

00:57:56.440 --> 00:57:57.720
 многие компании

00:57:57.720 --> 00:57:58.380
 про это не думают,

00:57:58.380 --> 00:57:59.060
 особенно компании,

00:57:59.060 --> 00:58:00.620
 которые давно уже

00:58:00.620 --> 00:58:01.120
 на рынке,

00:58:01.120 --> 00:58:02.220
 но не работают

00:58:02.220 --> 00:58:02.720
 с этими данными,

00:58:02.720 --> 00:58:03.280
 не привыкли,

00:58:03.280 --> 00:58:03.800
 и хотят

00:58:03.800 --> 00:58:05.880
 применять эти технологии,

00:58:05.880 --> 00:58:07.100
 но нету никакого

00:58:07.100 --> 00:58:07.800
 единого нормального

00:58:07.800 --> 00:58:08.380
 стандарта.

00:58:09.240 --> 00:58:09.720
 Кстати,

00:58:09.720 --> 00:58:10.420
 мы затрагивали тему

00:58:10.420 --> 00:58:10.900
 GDPR

00:58:10.900 --> 00:58:12.520
 с моим вторым гостем,

00:58:12.520 --> 00:58:12.920
 он,

00:58:12.920 --> 00:58:13.480
 ну,

00:58:13.480 --> 00:58:14.300
 там больше с позицией

00:58:14.300 --> 00:58:14.460
 того,

00:58:14.460 --> 00:58:15.360
 что когда появился

00:58:15.360 --> 00:58:15.820
 GDPR,

00:58:15.820 --> 00:58:16.660
 это принесло

00:58:16.660 --> 00:58:17.260
 очень-очень много

00:58:17.260 --> 00:58:18.220
 работы аутсорсерам,

00:58:18.220 --> 00:58:19.260
 сидящим в Украине,

00:58:19.260 --> 00:58:19.680
 Беларуси,

00:58:19.680 --> 00:58:20.120
 в России,

00:58:20.120 --> 00:58:21.060
 потому что

00:58:21.060 --> 00:58:22.160
 все европейские компании

00:58:22.160 --> 00:58:22.980
 сразу там начали

00:58:22.980 --> 00:58:24.040
 обновлять свой код

00:58:24.040 --> 00:58:24.300
 для того,

00:58:24.300 --> 00:58:25.060
 чтобы содействовать

00:58:25.060 --> 00:58:25.480
 стандартам.

00:58:25.480 --> 00:58:25.760
 Но мы,

00:58:25.760 --> 00:58:25.960
 кстати,

00:58:25.960 --> 00:58:26.760
 не затронули эту тему

00:58:26.760 --> 00:58:27.320
 само по себе,

00:58:27.320 --> 00:58:28.240
 что вообще такое

00:58:28.240 --> 00:58:29.160
 оно значит,

00:58:29.160 --> 00:58:29.720
 кроме того,

00:58:29.720 --> 00:58:30.400
 что теперь нам нужно

00:58:30.400 --> 00:58:31.140
 всем эти вот эти,

00:58:31.140 --> 00:58:31.720
 посмотреть на эти

00:58:31.720 --> 00:58:32.420
 уродливые экраны

00:58:32.420 --> 00:58:33.300
 скуки на всех

00:58:33.300 --> 00:58:33.780
 веб-сайтах.

00:58:33.780 --> 00:58:34.540
 А можешь рассказать

00:58:34.540 --> 00:58:35.560
 про GDPR вообще,

00:58:35.560 --> 00:58:36.640
 что это такое

00:58:36.640 --> 00:58:38.340
 и почему это

00:58:38.340 --> 00:58:39.080
 очень важно

00:58:39.080 --> 00:58:40.860
 для нас,

00:58:40.860 --> 00:58:41.260
 как вот для

00:58:41.260 --> 00:58:42.060
 обычных потребителей?

00:58:42.060 --> 00:58:43.360
 У меня GDPR

00:58:43.360 --> 00:58:43.680
 такое,

00:58:43.680 --> 00:58:44.780
 ему такое двоякое

00:58:44.780 --> 00:58:45.160
 отношение,

00:58:45.160 --> 00:58:45.940
 потому что я считаю,

00:58:45.940 --> 00:58:46.080
 да,

00:58:46.080 --> 00:58:46.620
 это важно,

00:58:46.620 --> 00:58:49.080
 что наши данные

00:58:49.080 --> 00:58:49.640
 под защитой,

00:58:49.640 --> 00:58:50.080
 что мы знаем,

00:58:50.080 --> 00:58:50.740
 что с ними происходит,

00:58:50.740 --> 00:58:51.260
 что мы всегда

00:58:51.260 --> 00:58:52.160
 можем сделать запрос

00:58:52.160 --> 00:58:52.460
 и сказать,

00:58:52.460 --> 00:58:52.800
 пожалуйста,

00:58:52.800 --> 00:58:53.580
 удалите мои данные.

00:58:53.580 --> 00:58:53.800
 То есть,

00:58:53.800 --> 00:58:54.380
 если я, например,

00:58:54.380 --> 00:58:55.440
 приду в университет,

00:58:55.440 --> 00:58:56.300
 я из него ушла,

00:58:56.300 --> 00:58:57.100
 я могу к ним сказать,

00:58:57.100 --> 00:58:58.280
 удалите все мои данные.

00:58:58.280 --> 00:58:59.120
 И они их удалят,

00:58:59.200 --> 00:58:59.880
 они не имеют права

00:58:59.880 --> 00:59:00.520
 их хранить вообще.

00:59:00.520 --> 00:59:01.160
 То есть,

00:59:01.160 --> 00:59:01.420
 это, конечно,

00:59:01.420 --> 00:59:01.900
 классно,

00:59:01.900 --> 00:59:02.860
 но, с другой стороны,

00:59:02.860 --> 00:59:03.200
 например,

00:59:03.200 --> 00:59:04.460
 делать ресерч

00:59:04.460 --> 00:59:05.280
 очень сложно

00:59:05.280 --> 00:59:06.240
 и делать прогресс,

00:59:06.240 --> 00:59:06.580
 например,

00:59:06.580 --> 00:59:07.480
 в определении

00:59:07.480 --> 00:59:09.420
 опухолей головного мозга

00:59:09.420 --> 00:59:10.180
 или каких-то других

00:59:10.180 --> 00:59:11.100
 раковых опухолей

00:59:11.100 --> 00:59:12.780
 тоже сложно,

00:59:12.780 --> 00:59:13.600
 потому что у тебя

00:59:13.600 --> 00:59:14.220
 нет нормального

00:59:14.220 --> 00:59:15.080
 доступа к данным,

00:59:15.080 --> 00:59:16.340
 потому что все ограничено.

00:59:16.340 --> 00:59:17.280
 Очень сложно

00:59:17.280 --> 00:59:18.120
 получить эти данные,

00:59:18.120 --> 00:59:18.780
 они хранятся

00:59:18.780 --> 00:59:20.200
 в определенных местах

00:59:20.200 --> 00:59:21.120
 у определенных компаний,

00:59:21.120 --> 00:59:21.420
 например,

00:59:21.420 --> 00:59:21.960
 в больницах,

00:59:21.960 --> 00:59:23.000
 у тебя к ним нет доступа.

00:59:23.000 --> 00:59:24.440
 И я считаю,

00:59:24.440 --> 00:59:25.160
 что, с одной стороны,

00:59:25.160 --> 00:59:26.000
 конечно, здорово,

00:59:26.000 --> 00:59:27.320
 что данные защищены

00:59:27.320 --> 00:59:29.060
 и правильность защищена.

00:59:29.060 --> 00:59:29.760
 Но, с другой стороны,

00:59:29.760 --> 00:59:31.040
 это очень замедляет ресерч.

00:59:31.040 --> 00:59:32.820
 И просто скажу к этому,

00:59:32.820 --> 00:59:34.380
 что когда я искала

00:59:34.380 --> 00:59:35.640
 как раз сейчас работу,

00:59:35.640 --> 00:59:37.060
 я работала со стартапом

00:59:37.060 --> 00:59:37.960
 как раз в этой области

00:59:37.960 --> 00:59:39.420
 Open Mind называется.

00:59:39.420 --> 00:59:40.600
 Он создан был

00:59:40.600 --> 00:59:42.260
 одним из ресерчеров

00:59:42.260 --> 00:59:43.060
 из DeepMind,

00:59:43.060 --> 00:59:44.160
 из Google как раз.

00:59:44.160 --> 00:59:45.680
 И он работает

00:59:45.680 --> 00:59:46.400
 в этой области.

00:59:46.400 --> 00:59:47.720
 Это технология,

00:59:47.720 --> 00:59:48.780
 которая позволяет людям,

00:59:48.780 --> 00:59:50.680
 приватным data scientists,

00:59:50.680 --> 00:59:50.960
 например,

00:59:50.960 --> 00:59:51.300
 как я,

00:59:51.300 --> 00:59:52.480
 или каким-то ученым

00:59:52.480 --> 00:59:53.500
 из университета,

00:59:53.500 --> 00:59:54.520
 из академии,

00:59:55.140 --> 00:59:56.460
 получает доступ к данным,

00:59:56.460 --> 00:59:57.780
 но ты делаешь data science

00:59:57.780 --> 00:59:58.740
 как бы не видя его.

00:59:58.740 --> 00:59:59.000
 То есть,

00:59:59.000 --> 00:59:59.560
 там такие все

00:59:59.560 --> 01:00:00.780
 классические аспекты

01:00:00.780 --> 01:00:02.020
 из Federated Machine Learning,

01:00:02.020 --> 01:00:03.080
 из Remote Execution

01:00:03.080 --> 01:00:03.780
 затронуты.

01:00:03.780 --> 01:00:04.600
 И мне кажется,

01:00:04.600 --> 01:00:06.200
 вот это очень классное решение.

01:00:06.200 --> 01:00:07.260
 Оно как бы не обходит

01:00:07.260 --> 01:00:07.900
 GTPR,

01:00:07.900 --> 01:00:10.120
 но оно помогает

01:00:10.120 --> 01:00:11.360
 получать доступ к данным

01:00:11.360 --> 01:00:12.100
 и использовать их

01:00:12.100 --> 01:00:13.020
 в хороших целях.

01:00:13.020 --> 01:00:13.680
 Поэтому,

01:00:13.680 --> 01:00:14.100
 я, наверное,

01:00:14.100 --> 01:00:14.520
 не могу сказать,

01:00:14.520 --> 01:00:15.820
 что я прям топлю за GTPR,

01:00:15.820 --> 01:00:17.040
 потому что мне оно

01:00:17.040 --> 01:00:17.780
 в целях,

01:00:17.780 --> 01:00:18.600
 например, науки

01:00:18.600 --> 01:00:19.040
 кажется,

01:00:19.040 --> 01:00:20.240
 что оно тормозит очень сильно.

01:00:20.240 --> 01:00:21.740
 А если,

01:00:21.740 --> 01:00:22.240
 допустим,

01:00:22.300 --> 01:00:23.020
 рассматривать GTPR

01:00:23.020 --> 01:00:23.720
 в контексте,

01:00:23.720 --> 01:00:24.880
 ну,

01:00:24.880 --> 01:00:25.240
 условно говоря,

01:00:25.240 --> 01:00:25.680
 рекламы,

01:00:25.680 --> 01:00:26.780
 которую тебе показывает

01:00:26.780 --> 01:00:27.140
 Facebook

01:00:27.140 --> 01:00:28.160
 и другие компании,

01:00:28.160 --> 01:00:28.820
 которые используют

01:00:28.820 --> 01:00:29.600
 личные данные

01:00:29.600 --> 01:00:30.820
 для таргетированной рекламы,

01:00:30.820 --> 01:00:31.300
 может быть,

01:00:31.300 --> 01:00:31.940
 для того,

01:00:31.940 --> 01:00:32.540
 чтобы тебе там

01:00:32.540 --> 01:00:33.460
 продать что-то, да?

01:00:33.460 --> 01:00:34.080
 Как ты считаешь,

01:00:34.080 --> 01:00:35.500
 GTPR помогает нам

01:00:35.500 --> 01:00:36.300
 как пользователям?

01:00:36.300 --> 01:00:37.540
 Или же,

01:00:37.540 --> 01:00:38.480
 не знаю,

01:00:38.480 --> 01:00:39.080
 он создает просто

01:00:39.080 --> 01:00:40.040
 лишние проблемы

01:00:40.040 --> 01:00:40.760
 в интерфейсе, да?

01:00:40.760 --> 01:00:41.860
 Вот там тебе нужно сказать,

01:00:41.860 --> 01:00:42.140
 что да,

01:00:42.140 --> 01:00:43.260
 я принимаю все эти куки,

01:00:43.260 --> 01:00:44.440
 после этого тебе продолжают

01:00:44.440 --> 01:00:45.680
 точно так же бомбить рекламой,

01:00:45.680 --> 01:00:46.080
 потому что

01:00:46.080 --> 01:00:46.860
 не принять эти куки

01:00:46.860 --> 01:00:47.600
 ты не можешь.

01:00:47.600 --> 01:00:48.680
 GTPR просто создал

01:00:48.680 --> 01:00:49.440
 дополнительную кнопку

01:00:49.440 --> 01:00:50.040
 в интерфейсе

01:00:50.040 --> 01:00:50.880
 всех веб-сайтов,

01:00:50.880 --> 01:00:51.420
 или я все-таки

01:00:51.420 --> 01:00:52.460
 чего-то недопонимаю здесь?

01:00:52.460 --> 01:00:54.020
 Ты все правильно понимаешь,

01:00:54.020 --> 01:00:54.720
 если я не сказал то,

01:00:54.720 --> 01:00:55.820
 что я бы сама бы и сказала,

01:00:55.820 --> 01:00:56.420
 если честно.

01:00:56.420 --> 01:00:57.420
 Я, поэтому,

01:00:57.420 --> 01:00:58.140
 я считаю,

01:00:58.140 --> 01:00:59.200
 что я не особо замечаю,

01:00:59.200 --> 01:01:00.260
 как работать в GTPR,

01:01:00.260 --> 01:01:00.660
 может быть,

01:01:00.660 --> 01:01:01.680
 потому что он не особо

01:01:01.680 --> 01:01:02.500
 круто помогает

01:01:02.500 --> 01:01:03.220
 в этом плане.

01:01:03.220 --> 01:01:04.440
 Я как вижу рекламу,

01:01:04.440 --> 01:01:04.840
 так и вижу,

01:01:04.840 --> 01:01:05.660
 я не могу сказать,

01:01:05.660 --> 01:01:06.220
 что меня это

01:01:06.220 --> 01:01:07.440
 сильно напрягает,

01:01:07.440 --> 01:01:07.940
 если честно,

01:01:07.940 --> 01:01:08.520
 я и в Facebook

01:01:08.520 --> 01:01:09.520
 это не сижу особо.

01:01:09.520 --> 01:01:10.780
 Ты можешь не сидеть в Facebook,

01:01:10.780 --> 01:01:12.580
 но на очень большом

01:01:12.580 --> 01:01:13.320
 количестве сайтов,

01:01:13.320 --> 01:01:14.260
 я бы даже сказал,

01:01:14.300 --> 01:01:15.160
 на очень большом проценте

01:01:15.160 --> 01:01:16.340
 сайтов всего мира

01:01:16.340 --> 01:01:18.040
 есть фейсбуковский пиксель,

01:01:18.040 --> 01:01:19.320
 который тебя трекает,

01:01:19.320 --> 01:01:20.720
 а если ты залогинен на Facebook,

01:01:20.720 --> 01:01:21.800
 ну, на том браузере,

01:01:21.800 --> 01:01:22.260
 в котором, допустим,

01:01:22.260 --> 01:01:22.700
 ты сидишь,

01:01:22.700 --> 01:01:24.760
 то они все притязывают.

01:01:24.760 --> 01:01:26.160
 И реклама,

01:01:26.160 --> 01:01:26.880
 которая тебе показывает,

01:01:26.880 --> 01:01:27.460
 она вся проходит

01:01:27.460 --> 01:01:28.580
 через фейсбуковскую инфраструктуру,

01:01:28.580 --> 01:01:29.540
 и все эти данные

01:01:29.540 --> 01:01:30.140
 собираются,

01:01:30.140 --> 01:01:30.900
 где-то там хранятся,

01:01:30.900 --> 01:01:31.520
 непонятно где.

01:01:31.520 --> 01:01:32.280
 И, с одной стороны,

01:01:32.280 --> 01:01:33.380
 знаешь, это пугает,

01:01:33.380 --> 01:01:33.940
 с другой стороны,

01:01:33.940 --> 01:01:34.880
 как-то отключил трекинг

01:01:34.880 --> 01:01:35.400
 в Instagram.

01:01:35.400 --> 01:01:36.080
 Вместо,

01:01:36.080 --> 01:01:36.960
 ну, относительно

01:01:36.960 --> 01:01:37.780
 релевантной рекламы

01:01:37.780 --> 01:01:38.340
 я стал видеть

01:01:38.340 --> 01:01:39.040
 просто рекламу,

01:01:39.040 --> 01:01:39.660
 которая, ну,

01:01:39.660 --> 01:01:40.400
 просто какой-то трешак,

01:01:40.400 --> 01:01:41.040
 то есть вообще

01:01:41.040 --> 01:01:42.520
 абсолютно нерелевантная мне,

01:01:42.520 --> 01:01:43.340
 и я потом в итоге

01:01:43.340 --> 01:01:44.460
 включил трекинг обратно,

01:01:44.460 --> 01:01:45.020
 потому что,

01:01:45.020 --> 01:01:45.600
 если же все равно

01:01:45.600 --> 01:01:46.480
 смотреть на рекламу,

01:01:46.480 --> 01:01:47.620
 то лучше смотреть

01:01:47.620 --> 01:01:48.980
 на что-то более-менее полезное.

01:01:48.980 --> 01:01:49.740
 Ну, либо вообще

01:01:49.740 --> 01:01:50.420
 отблоком пользоваться,

01:01:50.420 --> 01:01:50.900
 чтобы вообще все

01:01:50.900 --> 01:01:51.600
 нафиг выключать.

01:01:51.600 --> 01:01:52.320
 Да-да-да,

01:01:52.320 --> 01:01:52.820
 вот у меня тоже

01:01:52.820 --> 01:01:53.420
 отблок стоит,

01:01:53.420 --> 01:01:54.660
 то есть иногда вижу рекламу,

01:01:54.660 --> 01:01:56.240
 но она более-менее

01:01:56.240 --> 01:01:57.560
 связана с тем,

01:01:57.560 --> 01:01:58.320
 что я гуглю,

01:01:58.320 --> 01:01:58.960
 я бы сказала.

01:01:58.960 --> 01:02:00.080
 Ну, имя гугла

01:02:00.080 --> 01:02:00.660
 мы в этом подкасте

01:02:00.660 --> 01:02:01.200
 не упоминаем,

01:02:01.280 --> 01:02:01.660
 потому что

01:02:01.660 --> 01:02:01.960
 это все-таки

01:02:01.960 --> 01:02:02.600
 мой работодатель.

01:02:02.600 --> 01:02:06.700
 Ну, под гуглем

01:02:06.700 --> 01:02:07.480
 я имела в виду,

01:02:07.480 --> 01:02:09.180
 что я какие запросы делаю,

01:02:09.180 --> 01:02:10.040
 то есть не обязательно гугл.

01:02:10.040 --> 01:02:11.180
 Так, давай сейчас

01:02:11.180 --> 01:02:12.140
 немножко переключимся.

01:02:12.140 --> 01:02:14.020
 Уже дофига времени.

01:02:14.020 --> 01:02:16.640
 У тебя уже ночь?

01:02:16.640 --> 01:02:18.500
 У меня уже почти час ночи.

01:02:18.500 --> 01:02:19.540
 У меня расцело.

01:02:19.540 --> 01:02:23.160
 В технологическом секторе

01:02:23.160 --> 01:02:24.220
 есть проблема в том,

01:02:24.220 --> 01:02:25.660
 что очень мало

01:02:25.660 --> 01:02:26.820
 представлены девушки

01:02:26.820 --> 01:02:28.240
 среди общего процента

01:02:28.240 --> 01:02:29.680
 людей, которые работают.

01:02:29.680 --> 01:02:30.580
 Ты можешь войти

01:02:30.580 --> 01:02:31.320
 в какую-то команду,

01:02:31.320 --> 01:02:32.440
 особенно в фангах

01:02:32.440 --> 01:02:32.920
 тех же самых.

01:02:32.920 --> 01:02:33.780
 Там из 10 человек

01:02:33.780 --> 01:02:35.040
 может быть 10 парней.

01:02:35.040 --> 01:02:36.040
 Соседняя команда

01:02:36.040 --> 01:02:36.800
 10 человек,

01:02:36.800 --> 01:02:37.540
 10 парней.

01:02:37.540 --> 01:02:38.260
 Я, наверное,

01:02:38.260 --> 01:02:38.980
 не был в местах,

01:02:38.980 --> 01:02:40.480
 где девушек было

01:02:40.480 --> 01:02:41.860
 больше, чем 30%.

01:02:41.860 --> 01:02:42.220
 То есть в целом

01:02:42.220 --> 01:02:42.820
 девушек меньше.

01:02:42.820 --> 01:02:44.900
 И очень много идет работы,

01:02:44.900 --> 01:02:45.800
 очень много риторики

01:02:45.800 --> 01:02:46.280
 про то,

01:02:46.280 --> 01:02:47.860
 что нужно увеличивать

01:02:47.860 --> 01:02:49.700
 репрезентативность женщин.

01:02:49.700 --> 01:02:50.320
 И мне интересно,

01:02:50.320 --> 01:02:51.020
 как ты,

01:02:51.020 --> 01:02:51.800
 как девушка

01:02:51.800 --> 01:02:53.200
 в технологическом секторе,

01:02:53.200 --> 01:02:54.020
 как ты видишь,

01:02:54.020 --> 01:02:55.900
 это является проблемой?

01:02:55.900 --> 01:02:58.420
 И что нужно с этим делать?

01:02:58.420 --> 01:02:58.980
 Как ты считаешь?

01:02:58.980 --> 01:02:59.680
 И нужно ли?

01:02:59.880 --> 01:03:00.640
 Даже не знаю,

01:03:00.640 --> 01:03:01.080
 сейчас, наверное,

01:03:01.080 --> 01:03:02.360
 будет непопулярное мнение

01:03:02.360 --> 01:03:03.040
 по этому поводу.

01:03:03.040 --> 01:03:03.500
 Я считаю,

01:03:03.500 --> 01:03:03.860
 что да,

01:03:03.860 --> 01:03:05.060
 репрезентативность

01:03:05.060 --> 01:03:06.000
 невысокая,

01:03:06.000 --> 01:03:06.760
 хотя я сама

01:03:06.760 --> 01:03:07.980
 этого никогда не замечала,

01:03:07.980 --> 01:03:08.240
 наверное,

01:03:08.240 --> 01:03:09.140
 потому что я никогда

01:03:09.140 --> 01:03:11.000
 не смотрела на людей,

01:03:11.000 --> 01:03:11.720
 с которыми я работаю,

01:03:11.720 --> 01:03:12.320
 наверное,

01:03:12.320 --> 01:03:13.480
 по гендерному признаку.

01:03:13.480 --> 01:03:14.260
 Естественно,

01:03:14.260 --> 01:03:15.000
 я замечаю мужчин

01:03:15.000 --> 01:03:15.520
 или женщин,

01:03:15.520 --> 01:03:17.280
 но я никогда не смотрела,

01:03:17.280 --> 01:03:18.080
 сколько там людей.

01:03:18.080 --> 01:03:19.440
 Просто смешная история,

01:03:19.440 --> 01:03:20.580
 когда я работала в нюансе.

01:03:20.580 --> 01:03:22.360
 Я проработала там 6 месяцев,

01:03:22.360 --> 01:03:23.040
 мы пошли на

01:03:23.040 --> 01:03:23.940
 after work event,

01:03:23.940 --> 01:03:25.180
 и мы сели в ресторане,

01:03:25.180 --> 01:03:26.260
 мы сделали фотку все вместе,

01:03:26.260 --> 01:03:26.540
 я поняла,

01:03:26.700 --> 01:03:27.440
 что всего две девушки

01:03:27.440 --> 01:03:28.520
 среди 30 человек,

01:03:28.520 --> 01:03:29.460
 и никогда этого не замечала,

01:03:29.460 --> 01:03:30.040
 никогда вообще,

01:03:30.040 --> 01:03:30.840
 в принципе, просто.

01:03:30.840 --> 01:03:32.000
 На меня это было открытием,

01:03:32.000 --> 01:03:33.320
 но на меня это никак не повлияло,

01:03:33.320 --> 01:03:33.800
 я подумала,

01:03:33.800 --> 01:03:34.420
 ну окей,

01:03:34.420 --> 01:03:35.340
 я знаю,

01:03:35.340 --> 01:03:36.680
 что есть сексизм,

01:03:36.680 --> 01:03:37.240
 естественно,

01:03:37.240 --> 01:03:37.840
 я, к счастью,

01:03:37.840 --> 01:03:38.920
 с этим вообще никогда не сталкивалась,

01:03:38.920 --> 01:03:40.960
 либо я никогда это не принимала

01:03:40.960 --> 01:03:43.380
 насчет сексизма и своего гендера,

01:03:43.380 --> 01:03:45.660
 то есть если кто-то что-то там мне говорил

01:03:45.660 --> 01:03:46.780
 или не принимал меня всерьез,

01:03:46.780 --> 01:03:47.800
 я обычно думала,

01:03:47.800 --> 01:03:48.100
 окей,

01:03:48.100 --> 01:03:48.380
 может быть,

01:03:48.380 --> 01:03:49.100
 я не так высказалась,

01:03:49.100 --> 01:03:49.740
 может быть,

01:03:49.740 --> 01:03:51.460
 человек просто не очень хороший.

01:03:51.460 --> 01:03:52.260
 Я никогда не думала,

01:03:52.260 --> 01:03:53.420
 что это сексизм,

01:03:53.420 --> 01:03:53.820
 не знаю,

01:03:53.820 --> 01:03:54.780
 правильно это или нет,

01:03:54.780 --> 01:03:56.660
 мне это не хорошо,

01:03:56.660 --> 01:03:57.040
 не плохо,

01:03:57.040 --> 01:03:57.560
 если честно,

01:03:57.560 --> 01:03:58.360
 наверное,

01:03:58.360 --> 01:03:59.700
 просто меньше сексизма вижу,

01:03:59.700 --> 01:04:00.500
 чем другие люди,

01:04:00.500 --> 01:04:00.880
 которые,

01:04:00.880 --> 01:04:02.240
 как сказать слово на русском,

01:04:02.240 --> 01:04:02.500
 блин.

01:04:02.500 --> 01:04:03.400
 Зацикливаться, наверное.

01:04:03.400 --> 01:04:03.900
 Да,

01:04:03.900 --> 01:04:05.120
 зацикливаться.

01:04:05.120 --> 01:04:06.420
 Я считаю,

01:04:06.420 --> 01:04:06.820
 что да,

01:04:06.820 --> 01:04:08.360
 нужно давать возможность

01:04:08.360 --> 01:04:09.240
 показать женщинам,

01:04:09.240 --> 01:04:10.660
 что пойти можно,

01:04:10.660 --> 01:04:12.620
 что войти классно

01:04:12.620 --> 01:04:14.120
 и что-то нужно показывать

01:04:14.120 --> 01:04:16.140
 с позитивной стороны,

01:04:16.140 --> 01:04:17.840
 что не везде сексизм,

01:04:17.840 --> 01:04:19.080
 что есть классные команды,

01:04:19.080 --> 01:04:20.780
 что есть классные мужчины

01:04:20.780 --> 01:04:22.120
 и приятные люди,

01:04:22.120 --> 01:04:23.180
 которые тебе помогут

01:04:23.180 --> 01:04:24.020
 и не будут смотреть на то,

01:04:24.020 --> 01:04:25.000
 женщина ты или мужчина.

01:04:25.000 --> 01:04:25.440
 Например,

01:04:25.440 --> 01:04:26.580
 есть хакатона для женщин.

01:04:26.580 --> 01:04:27.460
 Я понимаю,

01:04:27.460 --> 01:04:28.920
 что они хотят сделать,

01:04:28.920 --> 01:04:29.680
 но я не уверена,

01:04:29.680 --> 01:04:31.420
 что это будет большим бенефитом

01:04:31.420 --> 01:04:31.820
 для женщин,

01:04:31.820 --> 01:04:34.100
 потому что это искусственная среда,

01:04:34.100 --> 01:04:36.040
 которая совершенно отдалена от реальности.

01:04:36.040 --> 01:04:37.240
 Мы не работаем только женщинами,

01:04:37.240 --> 01:04:37.980
 только мужчинами.

01:04:37.980 --> 01:04:39.280
 И я не знаю,

01:04:39.280 --> 01:04:40.640
 насколько это реально позитивный эффект,

01:04:40.660 --> 01:04:40.940
 влияет,

01:04:40.940 --> 01:04:41.200
 я не знаю,

01:04:41.200 --> 01:04:42.740
 кто это измеряет и как.

01:04:42.740 --> 01:04:44.140
 Я всегда поддерживаю

01:04:44.140 --> 01:04:44.780
 всех,

01:04:44.780 --> 01:04:45.660
 кто хочет войти,

01:04:45.660 --> 01:04:46.400
 неважно,

01:04:46.400 --> 01:04:47.220
 мужчина ты или женщина.

01:04:47.220 --> 01:04:49.040
 Я никогда не воспринимала себя

01:04:49.040 --> 01:04:50.200
 как woman in IT.

01:04:50.200 --> 01:04:50.720
 Я всегда говорила,

01:04:50.720 --> 01:04:51.440
 что я просто в IT,

01:04:51.440 --> 01:04:52.020
 я просто человек,

01:04:52.020 --> 01:04:52.580
 который колет

01:04:52.580 --> 01:04:53.260
 или человек,

01:04:53.260 --> 01:04:53.940
 который занимается

01:04:53.940 --> 01:04:54.940
 разработкой продуктов.

01:04:54.940 --> 01:04:55.760
 Я не хочу,

01:04:55.760 --> 01:04:56.340
 чтобы на меня смотрели,

01:04:56.340 --> 01:04:57.060
 как на женщину войти.

01:04:57.060 --> 01:04:57.840
 Мне это не делает

01:04:57.840 --> 01:04:58.900
 никакой пользы,

01:04:58.900 --> 01:04:59.700
 это наоборот

01:04:59.700 --> 01:05:01.160
 почему-то привязывает

01:05:01.160 --> 01:05:02.100
 мой гендер

01:05:02.100 --> 01:05:02.880
 к этой работе.

01:05:02.880 --> 01:05:03.220
 Я не понимаю,

01:05:03.220 --> 01:05:03.520
 зачем,

01:05:03.520 --> 01:05:04.080
 если честно.

01:05:04.080 --> 01:05:04.860
 Вернее,

01:05:04.860 --> 01:05:05.340
 я могу понять,

01:05:05.340 --> 01:05:06.160
 зачем это делается,

01:05:06.160 --> 01:05:07.620
 но я не вижу

01:05:07.620 --> 01:05:08.500
 такого прям явного

01:05:08.500 --> 01:05:09.260
 бенефита в этом.

01:05:09.260 --> 01:05:10.600
 Смешной момент был.

01:05:10.600 --> 01:05:12.180
 И один из вопросов

01:05:12.180 --> 01:05:13.200
 в одной компании

01:05:13.200 --> 01:05:14.240
 на интервью,

01:05:14.240 --> 01:05:15.780
 я долго смеялась,

01:05:15.780 --> 01:05:16.440
 потому что я никогда

01:05:16.440 --> 01:05:17.400
 такого не слышала в жизни.

01:05:17.400 --> 01:05:19.220
 Хорошие были интервью,

01:05:19.220 --> 01:05:20.420
 классная компания,

01:05:20.420 --> 01:05:21.240
 хорошая культура.

01:05:21.740 --> 01:05:23.080
 И тут меня спрашивает

01:05:23.080 --> 01:05:24.280
 Head of Product,

01:05:24.280 --> 01:05:25.500
 слушай,

01:05:25.500 --> 01:05:26.720
 ну вот у нас такая

01:05:26.720 --> 01:05:27.860
 прям хардкорная,

01:05:27.860 --> 01:05:28.160
 конечно,

01:05:28.160 --> 01:05:29.280
 техническая компания,

01:05:29.280 --> 01:05:30.620
 у нас там и то, и это.

01:05:30.620 --> 01:05:31.860
 А тебе удобно работать

01:05:31.860 --> 01:05:32.620
 только с мужчинами?

01:05:32.620 --> 01:05:34.040
 Я такая,

01:05:34.040 --> 01:05:34.940
 я сижу,

01:05:34.940 --> 01:05:35.840
 я не знаю,

01:05:35.840 --> 01:05:36.400
 как реагировать.

01:05:36.400 --> 01:05:36.760
 Я такая,

01:05:36.760 --> 01:05:37.660
 да, конечно,

01:05:37.660 --> 01:05:38.780
 работать удобно,

01:05:38.780 --> 01:05:39.060
 нормально.

01:05:39.060 --> 01:05:39.900
 Если это нормальные люди,

01:05:39.900 --> 01:05:40.340
 мне не важно,

01:05:40.340 --> 01:05:40.800
 кто это,

01:05:40.800 --> 01:05:41.740
 реально мне все равно.

01:05:41.740 --> 01:05:43.500
 Но это было очень странно

01:05:43.500 --> 01:05:43.720
 и, наверное,

01:05:43.720 --> 01:05:44.340
 показательно,

01:05:44.340 --> 01:05:45.740
 что женщинам просто,

01:05:45.740 --> 01:05:45.980
 наверное,

01:05:45.980 --> 01:05:47.060
 многим некомфортно

01:05:47.060 --> 01:05:48.360
 работать в среде,

01:05:48.360 --> 01:05:49.560
 где людей

01:05:49.560 --> 01:05:51.320
 с похожими признаками

01:05:51.320 --> 01:05:52.460
 на них меньше.

01:05:52.460 --> 01:05:52.960
 А мне кажется,

01:05:52.960 --> 01:05:53.960
 это применимо на самом деле

01:05:53.960 --> 01:05:54.380
 ко всем.

01:05:54.380 --> 01:05:55.240
 Я думаю,

01:05:55.240 --> 01:05:56.100
 что мужчин, например,

01:05:56.100 --> 01:05:57.740
 тоже себя будет неловко чувствовать,

01:05:57.740 --> 01:05:58.640
 если он придет в коллектив,

01:05:58.640 --> 01:05:59.280
 где одни женщины.

01:05:59.280 --> 01:05:59.640
 Я не думаю,

01:05:59.640 --> 01:06:00.000
 что это потому,

01:06:00.000 --> 01:06:00.560
 что это женщины,

01:06:00.560 --> 01:06:00.780
 я думаю,

01:06:00.780 --> 01:06:01.140
 это потому,

01:06:01.140 --> 01:06:02.220
 что мы все люди,

01:06:02.220 --> 01:06:03.120
 и когда мы в группах,

01:06:03.120 --> 01:06:05.000
 мы ищем какой-то признак

01:06:05.000 --> 01:06:05.600
 в других людях,

01:06:05.600 --> 01:06:06.900
 чтобы принадлежать,

01:06:06.900 --> 01:06:07.600
 то есть что-то общее.

01:06:07.600 --> 01:06:08.680
 Мы так партнеров выбираем,

01:06:08.680 --> 01:06:09.740
 это группу друзей выбираем

01:06:09.740 --> 01:06:10.400
 по интересам,

01:06:10.400 --> 01:06:11.160
 поискоги-то

01:06:11.160 --> 01:06:12.000
 отличительным чертам,

01:06:12.000 --> 01:06:12.920
 грубо говоря.

01:06:12.920 --> 01:06:14.620
 И когда ты находишься в группе,

01:06:14.700 --> 01:06:16.020
 где у всех определенный

01:06:16.020 --> 01:06:17.360
 есть признак чего-то,

01:06:17.360 --> 01:06:17.620
 а у тебя,

01:06:17.620 --> 01:06:17.980
 может быть,

01:06:17.980 --> 01:06:18.520
 его нету,

01:06:18.520 --> 01:06:19.980
 ты себя не уютно чувствуешь.

01:06:19.980 --> 01:06:20.600
 Такое может быть,

01:06:20.600 --> 01:06:21.280
 если ты слушаешь,

01:06:21.280 --> 01:06:21.580
 например,

01:06:21.580 --> 01:06:21.960
 поп,

01:06:21.960 --> 01:06:23.360
 вся твоя тусовка людей

01:06:23.360 --> 01:06:24.580
 слушает хардкорный рок.

01:06:24.580 --> 01:06:25.500
 То есть это такой

01:06:25.500 --> 01:06:26.180
 притянутый за ночь

01:06:26.180 --> 01:06:26.960
 пример, конечно,

01:06:26.960 --> 01:06:27.560
 но мне кажется,

01:06:27.560 --> 01:06:28.640
 это тоже играет большую роль.

01:06:28.640 --> 01:06:29.720
 Знаешь,

01:06:29.720 --> 01:06:30.520
 у меня на самом деле есть пример.

01:06:30.520 --> 01:06:31.940
 У меня первая команда,

01:06:31.940 --> 01:06:32.900
 в которой я работала в Гугле,

01:06:32.900 --> 01:06:33.660
 она была,

01:06:33.660 --> 01:06:34.000
 получается,

01:06:34.000 --> 01:06:34.800
 все американцы.

01:06:34.800 --> 01:06:36.520
 Ну, именно продуктовая команда.

01:06:36.520 --> 01:06:37.420
 То есть у меня менеджер,

01:06:37.420 --> 01:06:38.180
 американец,

01:06:38.180 --> 01:06:39.020
 и там, сколько там,

01:06:39.020 --> 01:06:40.120
 четыре или пять человек

01:06:40.120 --> 01:06:40.640
 было у нас

01:06:40.640 --> 01:06:41.660
 других продукт-менеджеров.

01:06:41.660 --> 01:06:42.180
 Это же американцы,

01:06:42.180 --> 01:06:42.940
 и один канадец.

01:06:42.940 --> 01:06:43.580
 Ну, тоже можно его

01:06:43.580 --> 01:06:44.460
 приписать к американцам.

01:06:44.460 --> 01:06:45.580
 И я в каких-то моментах,

01:06:45.580 --> 01:06:46.460
 знаешь,

01:06:46.460 --> 01:06:47.940
 они что-то там обсуждают,

01:06:47.940 --> 01:06:49.120
 и наши разговоры уходят

01:06:49.120 --> 01:06:49.980
 в какую-то там степь,

01:06:49.980 --> 01:06:50.680
 в какое-то шоу

01:06:50.680 --> 01:06:51.400
 какого-то чувака,

01:06:51.400 --> 01:06:52.200
 и они все, короче,

01:06:52.200 --> 01:06:52.960
 ржут над этим.

01:06:52.960 --> 01:06:54.200
 А я вообще,

01:06:54.200 --> 01:06:54.820
 то есть я даже,

01:06:54.820 --> 01:06:55.580
 ну, не вообще,

01:06:55.580 --> 01:06:56.120
 в принципе,

01:06:56.120 --> 01:06:56.440
 ни сном,

01:06:56.440 --> 01:06:57.020
 ни духом вообще,

01:06:57.020 --> 01:06:57.720
 ни про это шоу,

01:07:04.800 --> 01:07:06.440
 это все блин от того,

01:07:06.440 --> 01:07:07.160
 что я русский.

01:07:07.160 --> 01:07:08.180
 То есть начинаешь,

01:07:08.180 --> 01:07:08.660
 как ты говоришь,

01:07:08.660 --> 01:07:09.840
 зацикливаться на каких-то

01:07:09.840 --> 01:07:11.900
 вот моментах, да,

01:07:11.900 --> 01:07:13.020
 значит, начинаешь, наверное,

01:07:13.020 --> 01:07:13.680
 находить то,

01:07:13.680 --> 01:07:14.720
 чем ты отличаешься,

01:07:14.720 --> 01:07:15.520
 и на этом циклиться.

01:07:15.520 --> 01:07:16.540
 И, может быть,

01:07:16.540 --> 01:07:17.900
 списывать все свои

01:07:17.900 --> 01:07:18.700
 недостатки,

01:07:18.700 --> 01:07:19.480
 в том числе профессиональные

01:07:19.480 --> 01:07:19.960
 недостатки,

01:07:19.960 --> 01:07:21.860
 на то, что вот это там,

01:07:21.860 --> 01:07:22.220
 не знаю,

01:07:22.220 --> 01:07:22.720
 условно говоря,

01:07:22.720 --> 01:07:24.240
 эжизм, сексизм,

01:07:24.240 --> 01:07:25.740
 и так далее.

01:07:25.740 --> 01:07:27.080
 Хотя на самом деле,

01:07:27.080 --> 01:07:28.640
 это может быть на самом деле

01:07:28.640 --> 01:07:28.980
 правдой,

01:07:28.980 --> 01:07:30.920
 но точно так же может быть

01:07:30.920 --> 01:07:32.840
 и просто таким побегом

01:07:32.840 --> 01:07:33.800
 от ответственности.

01:07:33.800 --> 01:07:34.500
 Слушай, не знаю,

01:07:34.740 --> 01:07:36.600
 я сейчас очень непопулярную

01:07:36.600 --> 01:07:37.000
 вещь говорю,

01:07:37.000 --> 01:07:37.560
 но мне кажется,

01:07:37.560 --> 01:07:38.680
 если объективно это смотреть,

01:07:38.680 --> 01:07:40.540
 то не всегда

01:07:40.540 --> 01:07:42.300
 эйджизм является эйджизмом.

01:07:42.300 --> 01:07:43.060
 То есть на самом деле,

01:07:43.060 --> 01:07:43.360
 может быть,

01:07:43.360 --> 01:07:44.600
 ты правда плохо работаешь,

01:07:44.600 --> 01:07:46.240
 и ты самовзрослый в команде,

01:07:46.240 --> 01:07:46.900
 но это не значит,

01:07:46.900 --> 01:07:48.080
 что, не знаю,

01:07:48.080 --> 01:07:49.000
 тебя наругали из-за того,

01:07:49.000 --> 01:07:50.220
 что ты взрослый,

01:07:50.220 --> 01:07:51.060
 это больше из-за того,

01:07:51.060 --> 01:07:51.880
 что все-таки ты делаешь

01:07:51.880 --> 01:07:52.460
 плохую работу.

01:07:52.460 --> 01:07:53.620
 И мне кажется,

01:07:53.620 --> 01:07:54.400
 людям легко спрятаться

01:07:54.400 --> 01:07:54.940
 за вот этими

01:07:54.940 --> 01:07:55.760
 какими-то масками,

01:07:55.760 --> 01:07:56.800
 самим себя как бы

01:07:56.800 --> 01:07:57.840
 в это вот загонять.

01:07:57.840 --> 01:07:59.100
 Хотя я не исключаю,

01:07:59.100 --> 01:07:59.720
 что есть, в принципе,

01:07:59.720 --> 01:08:00.600
 системная дискриминация,

01:08:00.680 --> 01:08:01.040
 просто мне, наверное,

01:08:01.040 --> 01:08:01.540
 сложно об этом

01:08:01.540 --> 01:08:02.240
 тоже самому судить,

01:08:02.240 --> 01:08:04.000
 потому что я белый мужчина

01:08:04.000 --> 01:08:05.060
 средних лет.

01:08:05.060 --> 01:08:06.360
 В мейнстриме

01:08:06.360 --> 01:08:07.660
 с точки зрения гендера

01:08:07.660 --> 01:08:09.040
 и расы и так далее,

01:08:09.040 --> 01:08:10.060
 и возраста тоже,

01:08:10.060 --> 01:08:10.820
 для того места,

01:08:10.820 --> 01:08:11.420
 где я работаю.

01:08:11.420 --> 01:08:12.280
 Поэтому мне очень сложно

01:08:12.280 --> 01:08:12.860
 на самом деле увидеть

01:08:12.860 --> 01:08:13.500
 какие-то такие вещи.

01:08:14.500 --> 01:08:15.700
 Вот смотри, если, допустим,

01:08:15.700 --> 01:08:17.540
 ты находишься в какой-то среде,

01:08:17.540 --> 01:08:18.140
 ну, условно говоря,

01:08:18.140 --> 01:08:19.620
 вот ты и там другая девушка,

01:08:19.620 --> 01:08:21.000
 и вокруг 28 мужиков,

01:08:21.000 --> 01:08:22.740
 и ты, допустим,

01:08:22.740 --> 01:08:23.800
 видишь какую-то

01:08:23.800 --> 01:08:24.880
 системную дискриминацию.

01:08:24.880 --> 01:08:25.560
 Ну, действительно,

01:08:25.560 --> 01:08:26.180
 допустим, к вам двоим

01:08:26.180 --> 01:08:27.220
 относятся по-другому, да?

01:08:27.220 --> 01:08:28.140
 И тебе, может быть,

01:08:28.140 --> 01:08:28.640
 там пофигу, да?

01:08:28.640 --> 01:08:29.220
 А вот, допустим,

01:08:29.220 --> 01:08:29.780
 твои коллеги,

01:08:29.780 --> 01:08:30.500
 ну, ты видишь,

01:08:30.500 --> 01:08:30.980
 что это, допустим,

01:08:30.980 --> 01:08:31.600
 как-то на него влияет.

01:08:31.600 --> 01:08:32.320
 Как ты считаешь,

01:08:32.320 --> 01:08:33.760
 то есть, что может человек

01:08:33.760 --> 01:08:34.920
 в такой ситуации, да,

01:08:34.920 --> 01:08:35.500
 когда он находится

01:08:35.500 --> 01:08:35.980
 в меньшинстве,

01:08:35.980 --> 01:08:36.940
 он или она находится

01:08:36.940 --> 01:08:37.860
 в меньшинстве сделать,

01:08:37.860 --> 01:08:39.120
 чтобы повлиять

01:08:39.120 --> 01:08:39.860
 как на эту ситуацию?

01:08:39.860 --> 01:08:41.620
 Ну, кроме как уйти, конечно же.

01:08:41.620 --> 01:08:42.740
 Мне, наверное, тоже сложно

01:08:42.740 --> 01:08:44.260
 судить, но, опять же,

01:08:44.260 --> 01:08:45.140
 сложно, потому что

01:08:45.140 --> 01:08:46.420
 ты никогда не принимала

01:08:46.420 --> 01:08:48.020
 на свой счет комментарии

01:08:48.020 --> 01:08:49.080
 в плане моего кендера.

01:08:49.080 --> 01:08:50.200
 У меня были случаи,

01:08:50.200 --> 01:08:50.900
 когда я знаю,

01:08:50.900 --> 01:08:52.280
 что была дискриминация

01:08:52.280 --> 01:08:53.540
 по признаку того,

01:08:53.540 --> 01:08:54.620
 что я из России, например,

01:08:54.620 --> 01:08:55.480
 или из того, что женщина.

01:08:55.480 --> 01:08:56.500
 То есть, у меня были

01:08:56.500 --> 01:08:56.940
 такие случаи,

01:08:56.940 --> 01:08:57.600
 их было минимум,

01:08:57.600 --> 01:08:58.240
 я хочу сказать.

01:08:58.240 --> 01:08:59.380
 Мне это никак на меня

01:08:59.380 --> 01:09:00.080
 не повлияло,

01:09:00.080 --> 01:09:01.100
 просто, наверное, потому что

01:09:01.100 --> 01:09:01.740
 меня очень сложно

01:09:01.740 --> 01:09:02.800
 обидеть реально,

01:09:02.800 --> 01:09:04.160
 и, в принципе, что-то сделать.

01:09:04.160 --> 01:09:04.980
 Я сама кого хочешь,

01:09:05.080 --> 01:09:05.820
 скорее всего, обижу.

01:09:05.820 --> 01:09:06.880
 Мои друзья бы, наверное,

01:09:06.880 --> 01:09:07.880
 посмеялись, что меня нужно

01:09:07.880 --> 01:09:08.820
 защищать от какого-то

01:09:08.820 --> 01:09:09.360
 сексизма,

01:09:09.360 --> 01:09:10.840
 какой-то дискриминации.

01:09:10.840 --> 01:09:12.000
 Опять же, это просто

01:09:12.000 --> 01:09:13.020
 мой характер, скорее всего.

01:09:13.020 --> 01:09:14.500
 В таких случаях

01:09:14.500 --> 01:09:15.100
 даже не знаю,

01:09:15.100 --> 01:09:15.960
 что я бы сделала,

01:09:15.960 --> 01:09:17.240
 потому что,

01:09:17.240 --> 01:09:18.760
 когда ты это слышишь

01:09:18.760 --> 01:09:19.200
 со стороны

01:09:19.200 --> 01:09:20.700
 и пытаешься подумать

01:09:20.700 --> 01:09:22.080
 о искусственной

01:09:22.080 --> 01:09:23.780
 гипотетической ситуации,

01:09:23.780 --> 01:09:25.020
 ты не можешь реально

01:09:25.020 --> 01:09:26.120
 предсказать свои действия.

01:09:26.120 --> 01:09:27.800
 Ты всегда либо думаешь

01:09:27.800 --> 01:09:28.660
 хуже, либо лучше

01:09:28.660 --> 01:09:29.640
 о том, что ты сделаешь.

01:09:29.640 --> 01:09:30.420
 Ну, люди очень плохо

01:09:30.420 --> 01:09:31.420
 предсказывают будущее

01:09:31.420 --> 01:09:32.260
 и свои действия.

01:09:32.260 --> 01:09:33.400
 Мне, наверное, проще сказать,

01:09:33.400 --> 01:09:34.580
 что я бы сделала

01:09:34.580 --> 01:09:35.980
 с этой девушкой,

01:09:35.980 --> 01:09:37.760
 что я бы ей посоветовала.

01:09:37.760 --> 01:09:38.400
 Я бы, наверное,

01:09:38.400 --> 01:09:39.700
 мне кажется,

01:09:39.700 --> 01:09:40.680
 нужно работать именно

01:09:40.680 --> 01:09:41.960
 над уверенностью в себе,

01:09:41.960 --> 01:09:42.860
 на том, чтобы

01:09:42.860 --> 01:09:44.820
 тебя это не трогало.

01:09:44.820 --> 01:09:46.080
 Вот именно такой,

01:09:46.080 --> 01:09:46.720
 даже не знаю,

01:09:46.720 --> 01:09:47.480
 что ты стой,

01:09:47.480 --> 01:09:48.460
 как это называется.

01:09:48.460 --> 01:09:49.900
 Ты просто такая осознанность,

01:09:49.900 --> 01:09:50.640
 что ты думаешь,

01:09:50.640 --> 01:09:51.080
 ну, да,

01:09:51.080 --> 01:09:51.740
 есть эти люди,

01:09:51.740 --> 01:09:52.380
 да, есть у них

01:09:52.380 --> 01:09:53.280
 такие предубеждения,

01:09:53.280 --> 01:09:54.320
 но это не должно

01:09:54.320 --> 01:09:55.940
 вставать на твоём

01:09:55.940 --> 01:09:56.580
 карьерном пути.

01:09:56.820 --> 01:09:57.700
 Но, естественно,

01:09:57.700 --> 01:09:58.980
 если ты видишь,

01:09:58.980 --> 01:10:00.240
 что твоему коллеге

01:10:00.240 --> 01:10:01.280
 платят больше,

01:10:01.280 --> 01:10:02.680
 и ты идёшь и просят,

01:10:02.680 --> 01:10:03.640
 тебе говорят,

01:10:03.640 --> 01:10:05.320
 предпрочих равных,

01:10:05.320 --> 01:10:06.600
 что у вас такие же обязанности,

01:10:06.600 --> 01:10:07.240
 что у вас тоже

01:10:07.240 --> 01:10:08.520
 у обоих есть команда,

01:10:08.520 --> 01:10:09.760
 руководящая должность,

01:10:09.760 --> 01:10:10.420
 и тебе говорят,

01:10:10.420 --> 01:10:10.860
 что нет,

01:10:10.860 --> 01:10:12.380
 ну, просто ты женщина,

01:10:12.380 --> 01:10:13.040
 и ты не получишь,

01:10:13.040 --> 01:10:13.580
 я бы ушла.

01:10:13.580 --> 01:10:14.480
 Потому что у меня

01:10:14.480 --> 01:10:15.640
 нет желания бороться

01:10:15.640 --> 01:10:16.360
 с этим.

01:10:16.360 --> 01:10:16.980
 Я не знаю,

01:10:16.980 --> 01:10:17.560
 я не буду устраивать

01:10:17.560 --> 01:10:18.140
 демонстрации,

01:10:18.140 --> 01:10:18.620
 скорее всего.

01:10:19.420 --> 01:10:20.180
 Можно, естественно,

01:10:20.180 --> 01:10:21.080
 пожаловаться,

01:10:21.080 --> 01:10:22.580
 но я бы просто ушла.

01:10:22.580 --> 01:10:24.160
 Ну, и самое главное,

01:10:24.160 --> 01:10:24.720
 чтобы хотела,

01:10:24.720 --> 01:10:25.420
 чтобы произошло,

01:10:25.420 --> 01:10:26.200
 чтобы это никак

01:10:26.200 --> 01:10:27.080
 не повлияло на меня,

01:10:27.080 --> 01:10:27.860
 чтобы я знала,

01:10:27.860 --> 01:10:29.240
 окей, ну, вот там

01:10:29.240 --> 01:10:30.100
 токсичные люди,

01:10:30.100 --> 01:10:31.580
 вот там токсичная культура,

01:10:31.580 --> 01:10:32.720
 окей, будем знать.

01:10:32.720 --> 01:10:33.940
 То есть, туда не пойдём,

01:10:33.940 --> 01:10:34.240
 например.

01:10:34.240 --> 01:10:35.280
 Но я бы не хотела,

01:10:35.280 --> 01:10:35.920
 чтобы это влияло

01:10:35.920 --> 01:10:37.300
 на мои будущие установки,

01:10:37.300 --> 01:10:38.120
 на то, как я общаюсь

01:10:38.120 --> 01:10:38.520
 с людьми,

01:10:38.520 --> 01:10:39.880
 на то, как я веду себя

01:10:39.880 --> 01:10:40.640
 в будущем

01:10:40.640 --> 01:10:41.840
 с коллегами-мужчинами.

01:10:41.840 --> 01:10:43.020
 Просто для меня

01:10:43.020 --> 01:10:44.260
 всегда самое главное —

01:10:44.260 --> 01:10:45.560
 это то, как я себя чувствую

01:10:45.560 --> 01:10:46.060
 в ситуации.

01:10:46.360 --> 01:10:47.100
 Конечно, такой игралист,

01:10:47.100 --> 01:10:47.940
 думаю только про себя,

01:10:47.940 --> 01:10:48.500
 но, опять же,

01:10:48.500 --> 01:10:49.540
 это мои нервы.

01:10:49.540 --> 01:10:50.240
 То есть, человек

01:10:50.240 --> 01:10:51.760
 высказал мне что-то,

01:10:51.760 --> 01:10:53.260
 дискриминировал,

01:10:53.260 --> 01:10:54.940
 ему, может, стало от этого хорошо,

01:10:54.940 --> 01:10:55.840
 ему удовлетворил

01:10:55.840 --> 01:10:57.240
 какие-то свои установки,

01:10:57.240 --> 01:10:59.180
 но плохо-то будет мне,

01:10:59.180 --> 01:11:00.100
 а зачем мне это надо?

01:11:00.100 --> 01:11:02.540
 И люди с плохими установками

01:11:02.540 --> 01:11:03.420
 есть везде и всегда,

01:11:03.420 --> 01:11:04.020
 и будут.

01:11:04.020 --> 01:11:06.360
 И я бы лучше, наверное,

01:11:06.360 --> 01:11:07.300
 висировала в себя

01:11:07.300 --> 01:11:09.260
 и в свою нервную систему,

01:11:09.260 --> 01:11:10.500
 чем в борьбу

01:11:10.500 --> 01:11:12.480
 с установками других людей.

01:11:12.480 --> 01:11:14.860
 Говоря о нервной системе

01:11:14.860 --> 01:11:16.340
 и осознанности,

01:11:16.360 --> 01:11:17.560
 ты упомянула

01:11:17.560 --> 01:11:18.540
 биполярное расстройство.

01:11:18.540 --> 01:11:20.080
 Тебе комфортно

01:11:20.080 --> 01:11:20.640
 об этом поговорить?

01:11:20.640 --> 01:11:21.660
 Да, конечно.

01:11:21.660 --> 01:11:22.840
 Как ты узнала,

01:11:22.840 --> 01:11:23.940
 что у тебя биполярное расстройство?

01:11:23.940 --> 01:11:25.340
 И вообще, знаешь,

01:11:25.340 --> 01:11:26.080
 начиная расстройство,

01:11:26.080 --> 01:11:26.880
 что это такое?

01:11:26.880 --> 01:11:28.380
 Это, грубо говоря,

01:11:28.380 --> 01:11:29.460
 дисбаланс

01:11:29.460 --> 01:11:30.620
 химических,

01:11:30.620 --> 01:11:31.820
 ну, не элементов,

01:11:31.820 --> 01:11:34.000
 а в нейротрансмиттерах.

01:11:34.000 --> 01:11:34.620
 То есть, у меня

01:11:34.620 --> 01:11:36.380
 просто хаос в голове

01:11:36.380 --> 01:11:37.440
 с серотонином,

01:11:37.440 --> 01:11:38.400
 с дофамином

01:11:38.400 --> 01:11:39.820
 в совершенно непонятных дозах

01:11:39.820 --> 01:11:40.460
 разбросан

01:11:40.460 --> 01:11:42.080
 и выстреливает непонятно когда.

01:11:42.080 --> 01:11:43.180
 И это значит,

01:11:43.180 --> 01:11:44.200
 что у меня есть

01:11:44.200 --> 01:11:44.920
 либо глубокие

01:11:44.920 --> 01:11:45.920
 депрессионные фазы,

01:11:45.920 --> 01:11:46.920
 которые длятся иногда

01:11:46.920 --> 01:11:47.680
 неделями,

01:11:47.680 --> 01:11:48.260
 иногда,

01:11:48.260 --> 01:11:49.140
 например,

01:11:49.140 --> 01:11:50.260
 месяцами у меня было

01:11:50.260 --> 01:11:51.380
 несколько месяцев.

01:11:51.380 --> 01:11:52.740
 С другой стороны,

01:11:52.740 --> 01:11:54.060
 есть маниакальные фазы,

01:11:54.060 --> 01:11:55.040
 в которых ты

01:11:55.040 --> 01:11:56.340
 суперактивный,

01:11:56.340 --> 01:11:57.400
 просто гиператина,

01:11:57.400 --> 01:11:58.200
 иногда настолько,

01:11:58.200 --> 01:12:00.100
 что ты себе совершаешь

01:12:00.100 --> 01:12:01.060
 какие-то действия во вред,

01:12:01.060 --> 01:12:01.260
 это,

01:12:01.260 --> 01:12:01.920
 не знаю,

01:12:01.920 --> 01:12:02.340
 что угодно.

01:12:02.840 --> 01:12:03.760
 иногда я иду,

01:12:03.760 --> 01:12:04.240
 мне кажется,

01:12:04.240 --> 01:12:05.260
 что я стою на мосту

01:12:05.260 --> 01:12:06.640
 и я могу с него спрыгнуть

01:12:06.640 --> 01:12:07.680
 и мне ничего не будет,

01:12:07.680 --> 01:12:08.160
 потому что мне кажется,

01:12:08.160 --> 01:12:09.080
 у меня какие-то суперсилы.

01:12:09.080 --> 01:12:09.580
 Или, например,

01:12:09.580 --> 01:12:10.180
 я беру на себя

01:12:10.180 --> 01:12:11.120
 сто пятьсот проектов

01:12:11.120 --> 01:12:11.660
 и думаю,

01:12:11.660 --> 01:12:12.520
 что я всё могу,

01:12:12.520 --> 01:12:13.600
 потому что у меня есть время,

01:12:13.600 --> 01:12:14.680
 потому что у меня есть энергия,

01:12:14.680 --> 01:12:15.780
 потому что я такая умная,

01:12:15.780 --> 01:12:16.280
 классная,

01:12:16.280 --> 01:12:17.620
 вообще просто король мира.

01:12:17.620 --> 01:12:18.720
 И реально у тебя прям

01:12:18.720 --> 01:12:19.440
 столько энергии,

01:12:19.440 --> 01:12:20.780
 ты настолько веришь в себя,

01:12:20.780 --> 01:12:22.080
 прям даже не можешь поверить,

01:12:22.080 --> 01:12:23.300
 что что-то может пойти не так.

01:12:23.300 --> 01:12:24.480
 И поэтому ты у нас

01:12:24.480 --> 01:12:25.480
 совершаешь странные действия,

01:12:25.480 --> 01:12:26.580
 либо ты хочешь пробовать

01:12:26.580 --> 01:12:27.280
 много всего,

01:12:27.280 --> 01:12:29.100
 вплоть до наркотиков,

01:12:29.220 --> 01:12:30.440
 вплоть до просто

01:12:30.440 --> 01:12:31.940
 беспорядочных половых связей,

01:12:31.940 --> 01:12:33.140
 может быть, что угодно.

01:12:33.140 --> 01:12:34.120
 Иногда тебе кажется,

01:12:34.120 --> 01:12:34.900
 что ты в коннекшене

01:12:34.900 --> 01:12:36.200
 с Вселенной.

01:12:36.200 --> 01:12:37.960
 Я однажды

01:12:37.960 --> 01:12:38.720
 нашла себя

01:12:38.720 --> 01:12:39.920
 лежащий на асфальте

01:12:39.920 --> 01:12:41.020
 и трогающий тёплый асфальт

01:12:41.020 --> 01:12:41.580
 после дождя,

01:12:41.580 --> 01:12:42.840
 потому что мне было так классно.

01:12:42.840 --> 01:12:43.380
 Я думала,

01:12:43.380 --> 01:12:44.420
 блин, это самое лучшее.

01:12:44.420 --> 01:12:44.960
 Или там на ковре

01:12:44.960 --> 01:12:45.880
 ты трогаешь ворсинки

01:12:45.880 --> 01:12:46.240
 и думаешь,

01:12:46.240 --> 01:12:46.640
 блин,

01:12:46.640 --> 01:12:47.700
 ты чувствуешь просто

01:12:47.700 --> 01:12:48.780
 каждую ворсинку.

01:12:48.780 --> 01:12:50.400
 Такое потрясающее ощущение.

01:12:50.400 --> 01:12:52.040
 Но, к сожалению,

01:12:52.040 --> 01:12:53.040
 это перекрывается

01:12:53.040 --> 01:12:54.280
 очень сильно

01:12:54.280 --> 01:12:55.580
 депрессивными фазами.

01:12:55.580 --> 01:12:56.720
 И я узнала

01:12:59.220 --> 01:12:59.800
 очень, наверное,

01:12:59.800 --> 01:13:00.660
 мне кажется,

01:13:00.660 --> 01:13:02.280
 хардкорным путём.

01:13:02.280 --> 01:13:02.740
 И я думаю,

01:13:02.740 --> 01:13:03.800
 что многие это узнают,

01:13:03.800 --> 01:13:04.420
 потому что его

01:13:04.420 --> 01:13:05.980
 очень сложно диагностицировать.

01:13:05.980 --> 01:13:08.180
 И обычно его диагностируют,

01:13:08.180 --> 01:13:09.180
 когда у тебя

01:13:09.180 --> 01:13:11.220
 либо очень глубокая депрессия,

01:13:11.220 --> 01:13:12.700
 такая, что уже опасно,

01:13:12.700 --> 01:13:14.200
 либо когда ты попал в больницу

01:13:14.200 --> 01:13:14.900
 или в тюрьму,

01:13:14.900 --> 01:13:15.960
 потому что там

01:13:15.960 --> 01:13:16.820
 что-то натворило,

01:13:16.820 --> 01:13:17.140
 не знаю,

01:13:17.140 --> 01:13:17.700
 из ряда вон.

01:13:17.700 --> 01:13:18.220
 Но обычно,

01:13:18.220 --> 01:13:19.480
 когда депрессия...

01:13:19.480 --> 01:13:20.360
 И у меня

01:13:20.360 --> 01:13:21.720
 года два назад,

01:13:21.720 --> 01:13:22.400
 осенью,

01:13:22.400 --> 01:13:24.120
 была очень глубокая депрессия.

01:13:24.120 --> 01:13:24.880
 Я поняла,

01:13:24.880 --> 01:13:26.300
 что я три недели

01:13:26.300 --> 01:13:27.040
 провела дома.

01:13:27.040 --> 01:13:28.840
 Я выключила

01:13:28.840 --> 01:13:29.220
 свет,

01:13:29.220 --> 01:13:30.040
 у меня вообще не было света,

01:13:30.040 --> 01:13:31.380
 я не могла встать с кровати,

01:13:31.380 --> 01:13:32.340
 мне было сложности

01:13:32.340 --> 01:13:33.100
 заставить пить воды,

01:13:33.100 --> 01:13:33.720
 сходить в душ.

01:13:33.720 --> 01:13:35.040
 Я не выходила на улицу,

01:13:35.040 --> 01:13:36.120
 вообще ничего не могла делать.

01:13:36.120 --> 01:13:37.440
 Я ходила к врачу,

01:13:37.440 --> 01:13:37.820
 я думала,

01:13:37.820 --> 01:13:38.720
 что я не знала,

01:13:38.720 --> 01:13:39.480
 что у меня происходит.

01:13:39.480 --> 01:13:40.780
 И я думала,

01:13:40.780 --> 01:13:41.000
 может,

01:13:41.000 --> 01:13:41.980
 у меня просто плохое настроение

01:13:41.980 --> 01:13:42.600
 или что-то ещё.

01:13:42.600 --> 01:13:44.260
 И я пошла к врачу,

01:13:44.260 --> 01:13:44.940
 и она мне выписала

01:13:44.940 --> 01:13:45.700
 антидепрессанты.

01:13:45.700 --> 01:13:46.340
 Это, на самом деле,

01:13:46.340 --> 01:13:46.880
 к сожалению,

01:13:46.880 --> 01:13:47.920
 очень часто происходит

01:13:47.920 --> 01:13:48.640
 с биполярным,

01:13:48.640 --> 01:13:49.460
 а ещё и в Австрии,

01:13:49.460 --> 01:13:50.500
 потому что здесь всё равно

01:13:50.500 --> 01:13:51.260
 это не настолько сильно

01:13:51.260 --> 01:13:52.160
 развита эта тема.

01:13:52.700 --> 01:13:53.440
 И она мне дала

01:13:53.440 --> 01:13:54.200
 эти депрессанты,

01:13:54.200 --> 01:13:55.280
 я их начала пить.

01:13:55.280 --> 01:13:56.300
 То есть, ты представляешь,

01:13:56.300 --> 01:13:57.260
 у меня депрессия,

01:13:57.260 --> 01:13:58.220
 мне помогло,

01:13:58.220 --> 01:13:58.780
 а потом у меня

01:13:58.780 --> 01:14:00.140
 маниакальная фаза началась.

01:14:00.140 --> 01:14:01.800
 И я принимаю

01:14:01.800 --> 01:14:02.460
 эти депрессанты

01:14:02.460 --> 01:14:03.320
 в маниакальную фазу,

01:14:03.320 --> 01:14:04.520
 то есть у меня две дозы

01:14:04.520 --> 01:14:05.980
 просто офигенных

01:14:05.980 --> 01:14:07.340
 таких дефаминов

01:14:07.340 --> 01:14:08.240
 и серотонина

01:14:08.240 --> 01:14:08.880
 смешиваются,

01:14:08.880 --> 01:14:09.900
 и я как будто

01:14:09.900 --> 01:14:10.800
 на наркотиках была.

01:14:11.380 --> 01:14:12.340
 Когда я провела этот курс,

01:14:12.340 --> 01:14:12.960
 я закончила,

01:14:12.960 --> 01:14:14.380
 и это было очень опасно,

01:14:14.380 --> 01:14:15.020
 потому что

01:14:15.020 --> 01:14:16.340
 мне нужно было остановиться,

01:14:16.340 --> 01:14:16.820
 потому что

01:14:16.820 --> 01:14:17.580
 мне было, ну,

01:14:17.580 --> 01:14:18.440
 очень странно.

01:14:18.440 --> 01:14:19.160
 Мое состояние было

01:14:19.160 --> 01:14:20.140
 просто с такими

01:14:20.140 --> 01:14:21.140
 со спецэффектами

01:14:21.140 --> 01:14:21.960
 и галлюцинациями,

01:14:21.960 --> 01:14:22.680
 что я перестала,

01:14:22.680 --> 01:14:23.800
 а это дало

01:14:23.800 --> 01:14:24.660
 ещё больше эффект.

01:14:24.660 --> 01:14:25.680
 Withdrawal effect,

01:14:25.680 --> 01:14:25.960
 я не знаю,

01:14:25.960 --> 01:14:26.920
 как он по-русски называется,

01:14:26.920 --> 01:14:28.340
 но когда ты слезаешь

01:14:28.340 --> 01:14:29.220
 с антидепрессанта

01:14:29.220 --> 01:14:30.460
 или с какого-то

01:14:30.460 --> 01:14:31.240
 другого препарата

01:14:31.240 --> 01:14:32.400
 против психического

01:14:32.400 --> 01:14:33.160
 расстройства,

01:14:33.160 --> 01:14:34.620
 у тебя могут быть

01:14:34.620 --> 01:14:35.280
 побочные эффекты.

01:14:35.280 --> 01:14:36.380
 У меня были побочные эффекты,

01:14:36.380 --> 01:14:37.280
 я лежала дома,

01:14:37.280 --> 01:14:37.800
 мне казалось,

01:14:38.000 --> 01:14:39.640
 что в комнате кто-то есть,

01:14:39.640 --> 01:14:40.520
 я не могла выключить свет,

01:14:40.520 --> 01:14:40.760
 мне казалось,

01:14:40.760 --> 01:14:41.380
 что сейчас взорвётся

01:14:41.380 --> 01:14:43.440
 моя вот эта вот терма,

01:14:43.440 --> 01:14:44.040
 которая у нас стоит

01:14:44.040 --> 01:14:45.040
 в квартире с газом,

01:14:45.040 --> 01:14:46.020
 нагревательным.

01:14:46.020 --> 01:14:46.600
 Я не могла спать,

01:14:46.600 --> 01:14:47.220
 потому что я думала,

01:14:47.220 --> 01:14:48.040
 что всё произойдёт

01:14:48.040 --> 01:14:50.100
 и нужно быть на чеку.

01:14:50.100 --> 01:14:52.620
 И вот это случилось,

01:14:52.620 --> 01:14:53.340
 а потом случилась

01:14:53.340 --> 01:14:55.200
 ещё одна глубокая

01:14:55.200 --> 01:14:56.000
 депрессионная фаза,

01:14:56.000 --> 01:14:57.940
 когда я думала уже,

01:14:57.940 --> 01:14:59.260
 блин, мне нужно узнать,

01:14:59.260 --> 01:14:59.680
 как моя мама

01:14:59.680 --> 01:15:00.340
 получит доступ

01:15:00.340 --> 01:15:01.640
 по моему счёту банковскому,

01:15:01.640 --> 01:15:02.340
 потому что, наверное,

01:15:02.340 --> 01:15:03.340
 я не смогу дожить

01:15:03.340 --> 01:15:04.120
 до этого момента.

01:15:04.120 --> 01:15:05.380
 И когда начались эти мысли,

01:15:05.380 --> 01:15:06.320
 я поняла,

01:15:06.320 --> 01:15:07.900
 блин, мне стало очень страшно,

01:15:07.900 --> 01:15:08.680
 потому что поняла,

01:15:08.680 --> 01:15:09.280
 насколько я близко

01:15:09.280 --> 01:15:11.060
 к какому-то ужасному,

01:15:11.060 --> 01:15:12.580
 наверное, поступку.

01:15:12.580 --> 01:15:13.360
 И я позвонила

01:15:13.360 --> 01:15:14.480
 в антикризисную линию,

01:15:14.480 --> 01:15:15.740
 у нас здесь такая есть,

01:15:15.740 --> 01:15:17.140
 и меня пригласили сразу.

01:15:17.140 --> 01:15:18.360
 Я пошла, я пошла просто,

01:15:18.360 --> 01:15:18.880
 потому что мне было

01:15:18.880 --> 01:15:19.720
 настолько страшно,

01:15:19.720 --> 01:15:20.780
 что я аж тряслась,

01:15:20.780 --> 01:15:21.460
 когда там сидела.

01:15:21.460 --> 01:15:22.860
 И меня направили

01:15:22.860 --> 01:15:24.480
 к психиатру.

01:15:24.480 --> 01:15:25.280
 Это единственный человек,

01:15:25.280 --> 01:15:25.680
 который может

01:15:25.680 --> 01:15:26.760
 диагностировать

01:15:26.760 --> 01:15:27.800
 в специальный центр.

01:15:27.800 --> 01:15:29.480
 И меня там тестировали,

01:15:29.480 --> 01:15:30.420
 и сказали,

01:15:30.420 --> 01:15:30.840
 что это, так сказать,

01:15:30.840 --> 01:15:31.540
 биполярное,

01:15:31.540 --> 01:15:32.680
 и так я узнала.

01:15:32.680 --> 01:15:33.720
 А они тестируют

01:15:33.720 --> 01:15:35.880
 через какие-то

01:15:35.880 --> 01:15:36.480
 диалоги, да,

01:15:36.480 --> 01:15:37.380
 или это

01:15:37.380 --> 01:15:38.800
 химическое тестирование?

01:15:38.800 --> 01:15:39.780
 В основном

01:15:39.780 --> 01:15:40.480
 через диалоги.

01:15:40.480 --> 01:15:41.200
 Это очень сложно

01:15:41.200 --> 01:15:42.220
 протестировать

01:15:42.220 --> 01:15:42.980
 химически,

01:15:42.980 --> 01:15:44.120
 это не особо сильно видно.

01:15:44.120 --> 01:15:44.700
 Я знаю,

01:15:44.700 --> 01:15:46.000
 что можно увидеть

01:15:46.000 --> 01:15:46.580
 депрессию,

01:15:46.580 --> 01:15:47.460
 потому что я когда-то

01:15:47.460 --> 01:15:48.040
 участвовала

01:15:48.040 --> 01:15:48.780
 в исследовании

01:15:48.780 --> 01:15:50.020
 какого-то препарата нового.

01:15:50.020 --> 01:15:50.920
 Я это делала просто

01:15:50.920 --> 01:15:52.220
 потому что мне было интересно

01:15:52.220 --> 01:15:53.460
 в медицинском университете

01:15:53.460 --> 01:15:53.760
 Вены.

01:15:53.760 --> 01:15:55.140
 И мне давали препарат,

01:15:55.140 --> 01:15:56.780
 и до кого мне его давали,

01:15:56.780 --> 01:15:57.440
 то есть я была

01:15:57.440 --> 01:15:58.180
 в контрольной группе,

01:15:58.180 --> 01:15:59.480
 мне делали

01:15:59.480 --> 01:16:00.040
 fMRI,

01:16:00.040 --> 01:16:01.640
 и мне сказали,

01:16:01.640 --> 01:16:02.460
 что у меня депрессия.

01:16:02.460 --> 01:16:04.000
 Но я им не особо поверила,

01:16:04.000 --> 01:16:04.460
 если честно.

01:16:04.460 --> 01:16:05.400
 Но мне сказали,

01:16:05.400 --> 01:16:05.900
 что они увидели,

01:16:05.900 --> 01:16:06.780
 потому что они тебя держат

01:16:06.780 --> 01:16:08.360
 три часа в машине

01:16:08.360 --> 01:16:09.340
 и гоняют тебя

01:16:09.340 --> 01:16:10.020
 по каким-то тестам.

01:16:10.020 --> 01:16:10.440
 МРТ?

01:16:10.440 --> 01:16:11.600
 Да, да, МРТ.

01:16:11.600 --> 01:16:13.360
 И они показывают тебе тест,

01:16:13.360 --> 01:16:14.200
 они тебе вещество

01:16:14.200 --> 01:16:15.180
 еще вкалывают сначала,

01:16:15.180 --> 01:16:16.460
 чтобы посмотреть на твой мозг,

01:16:16.460 --> 01:16:17.220
 и мне сказали,

01:16:17.220 --> 01:16:17.980
 что у тебя депрессия.

01:16:17.980 --> 01:16:19.100
 Но я им не поверила,

01:16:19.100 --> 01:16:19.880
 но это было несколько лет

01:16:19.880 --> 01:16:20.480
 до того,

01:16:20.480 --> 01:16:21.240
 как мне поставили

01:16:21.240 --> 01:16:21.920
 биполярное.

01:16:21.920 --> 01:16:23.480
 Интересно вообще,

01:16:23.480 --> 01:16:24.840
 депрессия такая тема.

01:16:24.840 --> 01:16:26.220
 Я, в принципе,

01:16:26.220 --> 01:16:27.160
 много очень лет,

01:16:27.160 --> 01:16:28.540
 с подросткового возраста,

01:16:28.540 --> 01:16:30.280
 лет до 35,

01:16:30.280 --> 01:16:30.740
 по сути,

01:16:30.740 --> 01:16:33.060
 прожил в таком состоянии

01:16:33.060 --> 01:16:34.820
 без этих маниакальных вещей,

01:16:34.820 --> 01:16:36.340
 но с частыми такими падениями

01:16:36.340 --> 01:16:37.120
 прямо в самый низ,

01:16:37.120 --> 01:16:37.740
 когда прямо

01:16:37.740 --> 01:16:38.960
 не можно никак за это выбраться.

01:16:38.960 --> 01:16:39.700
 Мне в итоге помогла

01:16:39.700 --> 01:16:40.420
 работа над собой,

01:16:40.420 --> 01:16:41.060
 духовная работа,

01:16:41.060 --> 01:16:41.700
 психотерапия,

01:16:41.700 --> 01:16:43.380
 и то, что я бросил пить.

01:16:43.380 --> 01:16:44.080
 Как я потом понял,

01:16:44.080 --> 01:16:45.200
 что я когда бросил пить,

01:16:45.200 --> 01:16:46.160
 похоже, я перестал

01:16:46.160 --> 01:16:47.760
 химически что-то там стимулировать,

01:16:47.760 --> 01:16:48.680
 и, собственно,

01:16:48.680 --> 01:16:49.940
 я из этого выкарабкался.

01:16:49.940 --> 01:16:50.720
 Хотя у меня тоже иногда бывают

01:16:50.720 --> 01:16:51.560
 такие падения,

01:16:51.560 --> 01:16:52.400
 но не бывают уже

01:16:52.400 --> 01:16:53.080
 таких сильных падений,

01:16:54.840 --> 01:16:55.480
 интересно,

01:16:55.480 --> 01:16:58.220
 насколько медикаментозное лечение,

01:16:58.220 --> 01:17:00.200
 оно обосновано?

01:17:00.200 --> 01:17:01.220
 То есть можно ли,

01:17:01.220 --> 01:17:01.440
 допустим,

01:17:01.440 --> 01:17:02.580
 биполярно справиться

01:17:02.580 --> 01:17:03.500
 без медикаментов?

01:17:03.500 --> 01:17:05.500
 Я думаю, что можно,

01:17:05.500 --> 01:17:06.540
 я, конечно, не врач.

01:17:06.540 --> 01:17:07.880
 Я думаю, что можно справиться,

01:17:07.880 --> 01:17:10.320
 зависит от степени биполярного.

01:17:10.320 --> 01:17:11.920
 Есть еще первое и второе,

01:17:11.920 --> 01:17:12.800
 они различаются

01:17:12.800 --> 01:17:13.620
 в некоторых местах

01:17:13.620 --> 01:17:14.540
 экспрессивностью

01:17:14.540 --> 01:17:15.420
 маниакальных фаз.

01:17:15.420 --> 01:17:16.400
 У меня есть подруга,

01:17:16.400 --> 01:17:17.900
 которая не принимает медикамент,

01:17:17.900 --> 01:17:18.620
 но она не принимает его,

01:17:18.620 --> 01:17:19.760
 потому что он плохо влияет

01:17:19.760 --> 01:17:20.300
 на его печень,

01:17:20.300 --> 01:17:21.620
 у него очень высокие показатели,

01:17:21.620 --> 01:17:23.420
 и это просто опасно.

01:17:24.180 --> 01:17:25.560
 И еще есть побочные эффекты разные,

01:17:25.560 --> 01:17:26.980
 совершенно неприятные.

01:17:26.980 --> 01:17:28.060
 У меня, к счастью,

01:17:28.060 --> 01:17:28.780
 такого не было.

01:17:28.780 --> 01:17:30.280
 Был один побочный эффект,

01:17:30.280 --> 01:17:32.380
 но он прошел потом сразу же.

01:17:32.380 --> 01:17:35.000
 Мне очень сильно помогает,

01:17:35.000 --> 01:17:36.260
 кроме медикаментов,

01:17:36.260 --> 01:17:36.820
 КПТ,

01:17:36.820 --> 01:17:38.220
 Cognitive Behavioral Therapy,

01:17:38.220 --> 01:17:39.500
 что очень крутая,

01:17:39.500 --> 01:17:40.220
 по-моему, вещь.

01:17:40.220 --> 01:17:41.080
 Я недавно,

01:17:41.080 --> 01:17:42.200
 ну, несколько месяцев назад,

01:17:42.200 --> 01:17:42.980
 начала и заниматься,

01:17:42.980 --> 01:17:43.700
 и изучать.

01:17:43.700 --> 01:17:45.560
 Это суперкрутой инструмент,

01:17:45.560 --> 01:17:46.020
 мне кажется,

01:17:46.020 --> 01:17:46.920
 он нужен не только людям

01:17:46.920 --> 01:17:47.540
 полярным,

01:17:47.540 --> 01:17:49.160
 а в принципе людям

01:17:49.160 --> 01:17:50.020
 совершенно разными

01:17:50.020 --> 01:17:50.700
 какими-то установками,

01:17:50.700 --> 01:17:51.820
 просто для прокачки себя.

01:17:51.820 --> 01:17:52.840
 По-русски это

01:17:52.840 --> 01:17:54.520
 когнитивно-поведенческая терапия?

01:17:54.520 --> 01:17:54.960
 Да.

01:17:54.960 --> 01:17:56.620
 Она нацелена в основном

01:17:56.620 --> 01:17:57.400
 на результаты,

01:17:57.400 --> 01:17:57.760
 то есть, знаешь,

01:17:57.760 --> 01:17:58.620
 есть же психоанализ,

01:17:58.620 --> 01:17:59.940
 в основном это

01:17:59.940 --> 01:18:01.280
 работа с прошлым,

01:18:01.280 --> 01:18:02.600
 анализ каких-то ситуаций,

01:18:02.600 --> 01:18:04.840
 но это так долго длится

01:18:04.840 --> 01:18:05.280
 и настолько

01:18:05.280 --> 01:18:06.980
 медленно приводит к результату,

01:18:06.980 --> 01:18:07.640
 если вообще приводит,

01:18:07.640 --> 01:18:08.120
 что мне, например,

01:18:08.120 --> 01:18:08.960
 это бы не помогло,

01:18:09.180 --> 01:18:10.340
 поэтому я взяла КБТ,

01:18:10.340 --> 01:18:12.780
 и там, кроме того,

01:18:12.780 --> 01:18:14.760
 что есть определенный процесс

01:18:14.760 --> 01:18:16.080
 и разные виды терапии

01:18:16.080 --> 01:18:16.920
 в этой области,

01:18:16.920 --> 01:18:19.080
 они именно работают

01:18:19.080 --> 01:18:20.040
 с твоими какими-то

01:18:20.040 --> 01:18:21.640
 убеждениями,

01:18:21.640 --> 01:18:22.800
 с какими-то твоими страхами,

01:18:22.800 --> 01:18:23.540
 с анкзайти,

01:18:23.540 --> 01:18:23.820
 например,

01:18:23.820 --> 01:18:24.900
 с паническими атаками,

01:18:24.900 --> 01:18:26.360
 и они это реально работают,

01:18:26.360 --> 01:18:27.120
 потому что цель

01:18:27.120 --> 01:18:28.880
 это изменить это,

01:18:28.880 --> 01:18:30.360
 а не просто проанализировать.

01:18:30.360 --> 01:18:31.720
 И мне это очень помогает

01:18:31.720 --> 01:18:33.120
 в плюс с медикаментом,

01:18:33.120 --> 01:18:34.660
 с какими-то другими установками.

01:18:34.660 --> 01:18:35.460
 Мне кажется,

01:18:35.460 --> 01:18:36.340
 вот это совмещение

01:18:36.340 --> 01:18:37.260
 этих терапий,

01:18:37.260 --> 01:18:38.660
 это очень здорово,

01:18:38.740 --> 01:18:39.380
 и хотя бы,

01:18:39.380 --> 01:18:41.160
 если нет медикаментозной терапии

01:18:41.160 --> 01:18:41.580
 или нельзя,

01:18:41.580 --> 01:18:42.920
 хотя бы делать КБТ,

01:18:42.920 --> 01:18:43.980
 потому что она нацелена

01:18:43.980 --> 01:18:44.700
 реально на результат

01:18:44.700 --> 01:18:45.280
 и проработка

01:18:45.280 --> 01:18:47.060
 каких-то таких важных моментов,

01:18:47.060 --> 01:18:48.100
 каких-то установок,

01:18:48.100 --> 01:18:48.960
 что-то,

01:18:48.960 --> 01:18:50.600
 что произошло в детстве,

01:18:50.600 --> 01:18:52.700
 что повлияло на создание

01:18:52.700 --> 01:18:53.500
 какой-то установки,

01:18:53.500 --> 01:18:55.420
 которая потом заставляет тебя

01:18:55.420 --> 01:18:56.540
 испытывать определенные эмоции,

01:18:56.540 --> 01:18:57.160
 когда происходит

01:18:57.160 --> 01:18:57.860
 какой-то триггер

01:18:57.860 --> 01:18:58.680
 в твоей жизни.

01:18:58.680 --> 01:19:00.860
 И есть определенные виды

01:19:00.860 --> 01:19:01.600
 джорнелинга,

01:19:01.600 --> 01:19:03.540
 называется ABC Model,

01:19:03.540 --> 01:19:04.780
 она как раз тоже

01:19:04.780 --> 01:19:06.360
 из КБТ,

01:19:06.360 --> 01:19:08.200
 и она как раз тоже нацелена

01:19:08.300 --> 01:19:09.240
 на идентификацию

01:19:09.240 --> 01:19:09.940
 этих beliefs.

01:19:09.940 --> 01:19:11.020
 Ты прям систематически

01:19:11.020 --> 01:19:11.660
 ведешь журнал,

01:19:11.660 --> 01:19:13.400
 ты прописываешь ситуацию

01:19:13.400 --> 01:19:14.740
 с точки зрения того,

01:19:14.740 --> 01:19:15.580
 какой был триггер,

01:19:15.580 --> 01:19:17.360
 какую-то эмоцию испытал

01:19:17.360 --> 01:19:19.440
 и почему ты ее испытал.

01:19:19.440 --> 01:19:20.760
 И ты определенное время

01:19:20.760 --> 01:19:21.620
 ведешь дневник,

01:19:21.620 --> 01:19:22.620
 прописываешь ситуации

01:19:22.620 --> 01:19:23.180
 регулярно,

01:19:23.180 --> 01:19:23.920
 обязательно регулярно

01:19:23.920 --> 01:19:25.240
 вести по определенной системе.

01:19:25.240 --> 01:19:26.920
 Ты замечаешь потом паттерн,

01:19:26.920 --> 01:19:27.940
 какие-то определенные установки,

01:19:27.940 --> 01:19:28.900
 и цель — это заменить.

01:19:29.540 --> 01:19:31.380
 сначала оценить эти установки,

01:19:31.380 --> 01:19:32.960
 являются они реально

01:19:32.960 --> 01:19:33.980
 основанными на чем-то.

01:19:33.980 --> 01:19:34.740
 Иногда просто,

01:19:34.740 --> 01:19:35.300
 например,

01:19:35.300 --> 01:19:36.600
 когда ты описываешь ситуацию,

01:19:36.600 --> 01:19:37.620
 которая произошла,

01:19:37.620 --> 01:19:38.520
 ты можешь описать так.

01:19:38.520 --> 01:19:39.840
 Я шел по улице,

01:19:39.840 --> 01:19:40.720
 встретил начальника,

01:19:40.720 --> 01:19:41.760
 он думает,

01:19:41.760 --> 01:19:42.580
 что я вообще

01:19:42.580 --> 01:19:44.240
 ни на что не годный,

01:19:44.240 --> 01:19:45.280
 начальник — козел.

01:19:45.280 --> 01:19:45.920
 Ну, это, конечно,

01:19:45.920 --> 01:19:46.600
 бред полный.

01:19:46.600 --> 01:19:47.680
 На самом деле,

01:19:47.680 --> 01:19:48.880
 вот этот джорнелинг,

01:19:48.880 --> 01:19:49.800
 вид джорнелинга,

01:19:49.800 --> 01:19:51.080
 он заставляет описывать ситуацию,

01:19:51.080 --> 01:19:52.220
 как она реально произошла.

01:19:52.220 --> 01:19:52.680
 То есть, например,

01:19:52.680 --> 01:19:53.220
 ты шел,

01:19:53.220 --> 01:19:54.720
 ты встретил начальника,

01:19:54.720 --> 01:19:55.480
 начальник сказал

01:19:55.480 --> 01:19:56.760
 то-то, то-то и то-то.

01:19:57.260 --> 01:19:58.680
 Я почувствовал себя грустным,

01:19:58.680 --> 01:19:59.400
 я почувствовал,

01:19:59.400 --> 01:20:00.540
 что я, например,

01:20:00.540 --> 01:20:02.540
 что-то там другое шутил.

01:20:02.540 --> 01:20:03.440
 Я думаю,

01:20:03.440 --> 01:20:04.380
 что я ни на что не годен.

01:20:04.380 --> 01:20:05.280
 Когда ты прочитываешь

01:20:05.280 --> 01:20:06.080
 вот это один за другим,

01:20:06.080 --> 01:20:06.500
 ты понимаешь,

01:20:06.500 --> 01:20:07.360
 насколько это совершенно

01:20:07.360 --> 01:20:08.820
 не следует из того,

01:20:08.820 --> 01:20:09.780
 что сказал твой начальник.

01:20:09.780 --> 01:20:10.920
 Это только твоя установка,

01:20:10.920 --> 01:20:11.820
 и ты интерпретируешь

01:20:11.820 --> 01:20:12.520
 так его слова.

01:20:12.520 --> 01:20:14.060
 И это очень сильно помогает.

01:20:14.060 --> 01:20:15.460
 И я поняла,

01:20:15.460 --> 01:20:16.320
 что в большинстве случаев

01:20:16.320 --> 01:20:17.180
 мое биполярное,

01:20:17.180 --> 01:20:19.440
 оно очень сильно и влияет,

01:20:19.440 --> 01:20:21.440
 и спонсирует реакцию,

01:20:21.440 --> 01:20:22.680
 мою реакцию

01:20:22.680 --> 01:20:24.560
 на определенные моменты,

01:20:24.560 --> 01:20:25.540
 на конфликты.

01:20:26.400 --> 01:20:27.360
 И мне очень сильно помогает

01:20:27.360 --> 01:20:29.860
 проработка этих ситуаций

01:20:29.860 --> 01:20:31.060
 вот этим методом.

01:20:31.060 --> 01:20:32.660
 Даже больше, чем медикамент сам.

01:20:32.660 --> 01:20:33.240
 Просто потому,

01:20:33.240 --> 01:20:34.040
 что я более осознанно

01:20:34.040 --> 01:20:34.780
 к этому подхожу

01:20:34.780 --> 01:20:35.700
 и анализирую все,

01:20:35.700 --> 01:20:36.980
 что я думаю

01:20:36.980 --> 01:20:37.760
 и как я реагирую.

01:20:37.760 --> 01:20:38.860
 А если взять КПТ

01:20:38.860 --> 01:20:40.100
 как систему в целом,

01:20:40.100 --> 01:20:41.200
 что еще там есть,

01:20:41.200 --> 01:20:42.080
 кроме джорнлинга?

01:20:42.080 --> 01:20:43.180
 Есть какой-то терапевт

01:20:43.180 --> 01:20:43.580
 или группа?

01:20:43.580 --> 01:20:44.360
 То есть как вообще

01:20:44.360 --> 01:20:44.740
 это работает,

01:20:44.740 --> 01:20:45.320
 какая-то механика?

01:20:45.320 --> 01:20:46.760
 Это, мне кажется,

01:20:46.760 --> 01:20:47.800
 такой же вид терапии,

01:20:47.800 --> 01:20:48.920
 как, в принципе, другие.

01:20:48.920 --> 01:20:49.860
 Там есть психолог.

01:20:49.860 --> 01:20:50.620
 Я не знаю,

01:20:50.620 --> 01:20:51.960
 работает ли ты в группе или нет.

01:20:52.080 --> 01:20:53.360
 Я знаю только один на один.

01:20:53.360 --> 01:20:54.360
 Есть, например,

01:20:54.360 --> 01:20:55.180
 такая техника,

01:20:55.180 --> 01:20:56.820
 как exposure therapy.

01:20:56.820 --> 01:20:57.400
 Это когда

01:20:57.400 --> 01:20:58.680
 часто борются

01:20:58.680 --> 01:21:00.100
 с anxiety,

01:21:00.100 --> 01:21:01.040
 какими-то страхами,

01:21:01.040 --> 01:21:01.520
 фобиями.

01:21:01.520 --> 01:21:01.860
 Это значит,

01:21:01.860 --> 01:21:02.520
 что тебе нужно

01:21:02.520 --> 01:21:03.740
 встретить этот страх.

01:21:03.740 --> 01:21:04.480
 Например,

01:21:05.000 --> 01:21:06.900
 если человек хочет вести блог,

01:21:06.900 --> 01:21:08.660
 но боится ли YouTube-канал,

01:21:08.660 --> 01:21:10.260
 и он все время это откладывает,

01:21:10.260 --> 01:21:11.180
 ему просто говорят,

01:21:11.180 --> 01:21:12.360
 вот берешь,

01:21:12.360 --> 01:21:13.140
 снимаешь видео

01:21:13.140 --> 01:21:13.980
 и заливаешь на YouTube

01:21:13.980 --> 01:21:14.400
 и смотришь,

01:21:14.400 --> 01:21:15.060
 что происходит.

01:21:15.060 --> 01:21:15.960
 И когда ты понимаешь,

01:21:15.960 --> 01:21:16.780
 что всем пофигу,

01:21:16.780 --> 01:21:17.800
 и с тобой ничего не случается,

01:21:17.800 --> 01:21:19.100
 если кто-то поставит дизлайк

01:21:19.100 --> 01:21:19.760
 или что-то еще,

01:21:19.760 --> 01:21:20.880
 или ты сделаешь это видео,

01:21:20.880 --> 01:21:22.240
 тебе становится намного легче,

01:21:22.240 --> 01:21:24.040
 потому что ты уже это сделал,

01:21:24.040 --> 01:21:25.680
 ты встретился со своим страхом,

01:21:25.680 --> 01:21:26.640
 ты знаешь,

01:21:26.640 --> 01:21:27.340
 как с этим работать,

01:21:27.340 --> 01:21:28.180
 или ты, по крайней мере,

01:21:28.180 --> 01:21:29.320
 знаешь, что ты испытал,

01:21:29.320 --> 01:21:30.460
 и можно работать,

01:21:30.460 --> 01:21:31.480
 почему ты это испытал,

01:21:31.480 --> 01:21:32.220
 и что с этим делать.

01:21:32.220 --> 01:21:32.640
 Ну, в общем,

01:21:32.640 --> 01:21:32.900
 например,

01:21:35.000 --> 01:21:36.760
 ты поставил дизлайк,

01:21:36.760 --> 01:21:37.860
 тебя как триггернуло,

01:21:37.860 --> 01:21:38.720
 и ты просто уже начинаешь

01:21:38.720 --> 01:21:39.240
 с этим работать.

01:21:39.240 --> 01:21:39.760
 Да.

01:21:39.760 --> 01:21:40.620
 И потом, не знаю,

01:21:40.620 --> 01:21:41.020
 в основном говоря,

01:21:41.020 --> 01:21:41.720
 заливаешь в следующий видео,

01:21:41.720 --> 01:21:42.700
 снова ты поставил дизлайк,

01:21:42.700 --> 01:21:44.060
 у тебя уже меньше триггерит,

01:21:44.060 --> 01:21:44.200
 да,

01:21:44.200 --> 01:21:45.120
 и ты как будто постепенно

01:21:45.120 --> 01:21:46.060
 это прорабатываешь,

01:21:46.060 --> 01:21:46.920
 и ты минимизируешь

01:21:46.920 --> 01:21:48.180
 свои реакции.

01:21:48.180 --> 01:21:49.540
 Да, тебе становится скучно,

01:21:49.540 --> 01:21:50.080
 по-моему, просто,

01:21:50.080 --> 01:21:51.380
 потому что ты настолько

01:21:51.380 --> 01:21:52.400
 постоянно делаешь,

01:21:52.400 --> 01:21:53.320
 что твой страх,

01:21:53.320 --> 01:21:55.740
 он просто не такой интересный.

01:21:55.740 --> 01:21:56.740
 То же самое, мне кажется,

01:21:56.740 --> 01:21:58.620
 есть с дантистами,

01:21:58.620 --> 01:21:59.480
 особенно люди,

01:21:59.480 --> 01:22:00.540
 которые не ходят годами,

01:22:00.540 --> 01:22:01.940
 а потом резко идут,

01:22:02.040 --> 01:22:02.920
 им дико страшно,

01:22:02.920 --> 01:22:04.080
 потому что они не знают,

01:22:04.080 --> 01:22:04.580
 каково это,

01:22:04.580 --> 01:22:05.480
 у них не было никакого

01:22:05.480 --> 01:22:06.120
 опыта с этим,

01:22:06.120 --> 01:22:07.340
 им очень страшно,

01:22:07.340 --> 01:22:07.740
 им плохо.

01:22:07.740 --> 01:22:08.340
 Мне кажется,

01:22:08.340 --> 01:22:09.040
 самое лучшее,

01:22:09.040 --> 01:22:09.480
 это, например,

01:22:09.480 --> 01:22:11.060
 потом ходить как можно чаще

01:22:11.060 --> 01:22:11.860
 на эти контрольные

01:22:11.860 --> 01:22:12.660
 аппоинтменты,

01:22:12.660 --> 01:22:14.080
 и ты просто настолько привыкаешь,

01:22:14.080 --> 01:22:14.440
 ты понимаешь,

01:22:14.440 --> 01:22:15.020
 что там ничего такого

01:22:15.020 --> 01:22:16.240
 не происходит нового,

01:22:16.240 --> 01:22:17.700
 там всегда все одно и то же,

01:22:17.700 --> 01:22:19.040
 и тебе просто становится скучно,

01:22:19.040 --> 01:22:19.800
 и твоя фобия,

01:22:19.800 --> 01:22:21.520
 она может быть не пропадает,

01:22:21.520 --> 01:22:23.060
 но она просто переходит

01:22:23.060 --> 01:22:23.940
 в какой-то такой, знаешь,

01:22:23.940 --> 01:22:24.820
 ну, неприятный.

01:22:24.900 --> 01:22:26.000
 Кому нравится туда ходить,

01:22:26.000 --> 01:22:26.860
 но это не более,

01:22:26.860 --> 01:22:27.400
 чем это.

01:22:27.400 --> 01:22:29.980
 Тебя уже как бы не бьет там

01:22:29.980 --> 01:22:31.000
 в дрожь,

01:22:31.000 --> 01:22:31.720
 ну, как мне обычно,

01:22:31.720 --> 01:22:33.160
 когда я перехожу к стоматологу

01:22:33.160 --> 01:22:33.900
 раз в год.

01:22:33.900 --> 01:22:34.900
 Ого!

01:22:34.900 --> 01:22:38.140
 Затронула больную тему.

01:22:38.140 --> 01:22:38.840
 Да,

01:22:38.840 --> 01:22:39.960
 это очень такая больная тема,

01:22:39.960 --> 01:22:40.140
 ну,

01:22:40.140 --> 01:22:41.120
 ты сейчас,

01:22:41.120 --> 01:22:41.540
 слава богу,

01:22:41.540 --> 01:22:42.540
 знаешь,

01:22:42.540 --> 01:22:43.900
 стоматологи там

01:22:43.900 --> 01:22:45.240
 этими уколами обколят,

01:22:45.240 --> 01:22:45.980
 и все нормально.

01:22:47.260 --> 01:22:48.240
 Как и меня в детстве

01:22:48.240 --> 01:22:48.820
 это воспоминание,

01:22:48.820 --> 01:22:50.100
 вспомнилась была какая-то там

01:22:50.100 --> 01:22:51.120
 какая-то бормашина,

01:22:51.120 --> 01:22:51.820
 ну, понимаешь,

01:22:51.820 --> 01:22:52.500
 это 90-е годы,

01:22:52.500 --> 01:22:53.240
 то есть это какая-то

01:22:53.240 --> 01:22:54.500
 советская техника,

01:22:54.500 --> 01:22:56.640
 и у меня еще в детстве

01:22:56.640 --> 01:22:58.060
 там наши проблемы с прикусом были,

01:22:58.060 --> 01:22:58.860
 там что-то постоянно

01:22:58.860 --> 01:22:59.840
 какие-то зубы мне вырывали.

01:22:59.840 --> 01:23:00.440
 И, ну, в общем,

01:23:00.440 --> 01:23:03.120
 для меня стоматология

01:23:03.120 --> 01:23:03.860
 это какая-то просто

01:23:03.860 --> 01:23:04.920
 такая, не знаю,

01:23:04.920 --> 01:23:05.820
 исчадия ада просто.

01:23:05.820 --> 01:23:07.540
 Если у нас стоматологи,

01:23:07.540 --> 01:23:08.280
 значит,

01:23:08.280 --> 01:23:09.300
 что вы все исчадия ада

01:23:09.300 --> 01:23:10.620
 для некоторых из нас.

01:23:10.620 --> 01:23:11.960
 Я закончу традиционным вопросом,

01:23:11.960 --> 01:23:12.940
 который я задаю всем своим гостям,

01:23:12.940 --> 01:23:13.660
 или почти всем.

01:23:13.660 --> 01:23:15.140
 Какую книгу

01:23:17.260 --> 01:23:18.300
 что такое, что произвело на тебя

01:23:18.300 --> 01:23:19.280
 незагладимое впечатление

01:23:19.280 --> 01:23:20.040
 и, может быть,

01:23:20.040 --> 01:23:21.120
 даже изменило твою жизнь

01:23:21.120 --> 01:23:22.220
 на до и после?

01:23:22.220 --> 01:23:24.500
 Сложный вопрос.

01:23:24.500 --> 01:23:25.520
 Я просто, наверное,

01:23:25.520 --> 01:23:26.340
 не могу сказать,

01:23:26.340 --> 01:23:27.640
 что есть только одна книга,

01:23:27.640 --> 01:23:29.220
 но есть одна,

01:23:29.220 --> 01:23:30.660
 которая, наверное,

01:23:30.660 --> 01:23:32.720
 мне очень сильно помогла

01:23:32.720 --> 01:23:33.700
 в моменты,

01:23:33.700 --> 01:23:34.600
 когда я сравнивала себя

01:23:34.600 --> 01:23:35.320
 с другими людьми.

01:23:35.320 --> 01:23:35.800
 Мне казалось,

01:23:35.800 --> 01:23:37.080
 что я отстаю в чем-то.

01:23:37.080 --> 01:23:38.260
 Это все было очень

01:23:38.260 --> 01:23:39.020
 неконструктивно

01:23:39.020 --> 01:23:39.940
 и непродуктивно.

01:23:39.940 --> 01:23:41.060
 И я прочитала книгу,

01:23:41.060 --> 01:23:41.540
 называется

01:23:41.540 --> 01:23:42.820
 Late Bloomers,

01:23:42.820 --> 01:23:44.280
 то есть Поздние расцветы.

01:23:44.280 --> 01:23:45.660
 Это очень интересно,

01:23:45.660 --> 01:23:46.340
 потому что это

01:23:46.340 --> 01:23:48.520
 начинает с рассказа автора

01:23:48.520 --> 01:23:48.960
 о том,

01:23:48.960 --> 01:23:50.280
 как он учился в Стэнфорде

01:23:50.280 --> 01:23:51.400
 и 25 лет потом в итоге

01:23:51.400 --> 01:23:52.420
 работал сторожем

01:23:52.420 --> 01:23:54.240
 на каком-то заводе.

01:23:54.240 --> 01:23:55.860
 И он понял,

01:23:55.860 --> 01:23:56.800
 что он исполняет

01:23:56.800 --> 01:23:57.840
 работу собаки.

01:23:57.840 --> 01:23:59.240
 В итоге просто сидит,

01:23:59.240 --> 01:23:59.660
 после того,

01:23:59.660 --> 01:24:00.620
 как он окончил Стэнфорд.

01:24:00.620 --> 01:24:02.160
 И в итоге он расцвел

01:24:02.160 --> 01:24:03.060
 и начал заниматься

01:24:03.060 --> 01:24:03.600
 своим делом,

01:24:03.600 --> 01:24:04.520
 тоже в Силиконовой долине,

01:24:04.520 --> 01:24:04.840
 если честно.

01:24:04.840 --> 01:24:05.940
 Не хочу просто врать,

01:24:05.940 --> 01:24:06.840
 чем конкретно занимался,

01:24:06.840 --> 01:24:07.620
 но он был колумист,

01:24:07.620 --> 01:24:08.300
 колумнист,

01:24:08.300 --> 01:24:08.920
 то есть он писал,

01:24:08.920 --> 01:24:10.160
 издательство свое сделал.

01:24:10.160 --> 01:24:12.640
 И он это сделал

01:24:12.640 --> 01:24:13.180
 только, по-моему,

01:24:13.180 --> 01:24:13.660
 лет в 30,

01:24:13.660 --> 01:24:14.400
 если не позже.

01:24:14.780 --> 01:24:16.180
 И он очень много описывает

01:24:16.180 --> 01:24:17.040
 таких случаев,

01:24:17.040 --> 01:24:18.200
 потому что

01:24:18.200 --> 01:24:19.240
 есть какой-то

01:24:19.240 --> 01:24:21.160
 under-representation

01:24:21.160 --> 01:24:22.500
 людей,

01:24:22.500 --> 01:24:24.820
 которые достигли чего-то,

01:24:24.820 --> 01:24:26.180
 сделали что-то выдающееся

01:24:26.180 --> 01:24:27.340
 после 30 лет.

01:24:27.340 --> 01:24:28.460
 И в основном

01:24:28.460 --> 01:24:30.280
 почему-то происходит пиар,

01:24:30.280 --> 01:24:32.420
 и слава приходит

01:24:32.420 --> 01:24:32.820
 только к людям,

01:24:32.820 --> 01:24:33.380
 которые это сделали

01:24:33.380 --> 01:24:34.240
 в раннем возрасте.

01:24:34.520 --> 01:24:35.260
 И мне кажется,

01:24:35.260 --> 01:24:35.900
 очень многие люди

01:24:35.900 --> 01:24:36.580
 от этого страдают.

01:24:36.580 --> 01:24:37.480
 Он также описывает

01:24:37.480 --> 01:24:38.200
 систему

01:24:38.200 --> 01:24:40.180
 SIT в Америке,

01:24:40.180 --> 01:24:41.220
 и насколько сильно

01:24:41.220 --> 01:24:41.780
 давление

01:24:41.780 --> 01:24:42.860
 на поступление

01:24:42.860 --> 01:24:43.680
 в успешные вузы,

01:24:43.680 --> 01:24:44.480
 издача SIT

01:24:44.480 --> 01:24:45.140
 с хорошим

01:24:45.140 --> 01:24:46.380
 скором,

01:24:46.380 --> 01:24:47.200
 и насколько сильно

01:24:47.200 --> 01:24:47.700
 это влияет,

01:24:47.700 --> 01:24:48.800
 что количество самоубийств,

01:24:48.800 --> 01:24:49.160
 депрессий

01:24:49.160 --> 01:24:49.840
 среди подростков

01:24:49.840 --> 01:24:50.680
 тоже возрастает

01:24:50.680 --> 01:24:51.680
 с каждым днем,

01:24:51.680 --> 01:24:52.460
 потому что настолько

01:24:52.460 --> 01:24:53.100
 много давления

01:24:53.100 --> 01:24:53.900
 среди общества.

01:24:53.900 --> 01:24:55.140
 Быстрее, быстрее,

01:24:55.140 --> 01:24:55.660
 давай, скорее,

01:24:55.660 --> 01:24:56.520
 пока тебе 20,

01:24:56.520 --> 01:24:57.580
 там,

01:24:57.580 --> 01:24:57.860
 30,

01:24:57.920 --> 01:24:59.520
 все вот эти вот списки

01:24:59.520 --> 01:25:01.240
 происходят никому не нужные.

01:25:01.240 --> 01:25:02.600
 И мне это очень помогло,

01:25:02.600 --> 01:25:03.380
 потому что я перестала

01:25:03.380 --> 01:25:03.860
 себя сравнить,

01:25:03.860 --> 01:25:04.140
 поняла,

01:25:04.140 --> 01:25:05.240
 что ты можешь

01:25:05.240 --> 01:25:06.260
 что-то сделать классно,

01:25:06.260 --> 01:25:07.520
 и после 30,

01:25:07.520 --> 01:25:08.680
 и после 40,

01:25:08.680 --> 01:25:09.760
 и он так классно

01:25:09.760 --> 01:25:10.620
 писан на своем примере,

01:25:10.620 --> 01:25:10.920
 наверное,

01:25:10.920 --> 01:25:11.900
 потому что это было

01:25:11.900 --> 01:25:12.760
 описано на своем примере,

01:25:12.760 --> 01:25:13.160
 а не просто,

01:25:13.160 --> 01:25:13.700
 вот смотри,

01:25:13.700 --> 01:25:14.880
 там есть Джон Роулинг,

01:25:14.880 --> 01:25:15.740
 есть вот этот человек,

01:25:15.740 --> 01:25:16.940
 и вот они там взяли,

01:25:16.940 --> 01:25:17.880
 после 30,

01:25:17.880 --> 01:25:19.200
 после 40 что-то сделали,

01:25:19.200 --> 01:25:20.540
 а именно на своем.

01:25:20.540 --> 01:25:21.140
 Ты знаешь,

01:25:21.140 --> 01:25:21.740
 много людей сейчас,

01:25:21.740 --> 01:25:23.500
 которые входят в IT,

01:25:23.500 --> 01:25:24.600
 даже есть, по-моему,

01:25:24.600 --> 01:25:25.240
 хэштег

01:25:25.240 --> 01:25:26.460
 в IT после 30

01:25:26.460 --> 01:25:27.440
 или что-то такое, да,

01:25:27.440 --> 01:25:27.860
 то есть люди,

01:25:27.860 --> 01:25:28.280
 которые,

01:25:28.280 --> 01:25:29.040
 ну, у них уже была

01:25:29.040 --> 01:25:30.060
 какая-то карьера,

01:25:30.060 --> 01:25:31.380
 или какое-то подобие карьеру,

01:25:31.380 --> 01:25:31.520
 да,

01:25:31.520 --> 01:25:33.020
 которую они хотят поменять,

01:25:33.020 --> 01:25:34.240
 им там уже, знаешь,

01:25:34.240 --> 01:25:35.340
 там больше 30 лет,

01:25:35.340 --> 01:25:36.200
 кому-то, может быть,

01:25:36.200 --> 01:25:37.260
 даже уже к 40 идет,

01:25:37.260 --> 01:25:38.000
 или даже старше,

01:25:38.000 --> 01:25:38.820
 их там, не знаю,

01:25:38.820 --> 01:25:40.160
 дети, жизнь какая-то, да,

01:25:40.160 --> 01:25:40.300
 вот,

01:25:40.300 --> 01:25:41.620
 и они вот там входят,

01:25:41.620 --> 01:25:42.160
 начинают,

01:25:42.160 --> 01:25:43.100
 то есть прямо с какого-то

01:25:43.100 --> 01:25:43.920
 начального уровня,

01:25:43.920 --> 01:25:44.960
 и кто-то из них

01:25:44.960 --> 01:25:46.480
 в итоге процветает,

01:25:46.480 --> 01:25:46.920
 у меня, кстати,

01:25:46.920 --> 01:25:47.960
 будет гость на подкасте такой,

01:25:47.960 --> 01:25:50.160
 который там в 30 лет пошел в IT

01:25:50.160 --> 01:25:50.860
 и, как сказать,

01:25:50.860 --> 01:25:51.760
 очень хорошо преуспел,

01:25:51.860 --> 01:25:51.980
 вот,

01:25:51.980 --> 01:25:52.320
 и до этого,

01:25:52.320 --> 01:25:52.740
 ну, там,

01:25:52.740 --> 01:25:54.020
 скитался где-то, да,

01:25:54.020 --> 01:25:56.040
 и прямо задевает

01:25:56.040 --> 01:25:56.780
 такой прям больной нерв,

01:25:56.780 --> 01:25:57.080
 на самом деле,

01:25:57.080 --> 01:25:57.640
 для меня, да,

01:25:57.640 --> 01:25:58.000
 вот,

01:25:58.000 --> 01:25:59.600
 то, что действительно нужно

01:25:59.600 --> 01:26:00.000
 все успеть,

01:26:00.000 --> 01:26:00.900
 успеть, успеть, успеть,

01:26:01.420 --> 01:26:02.600
 и когда мне было,

01:26:02.600 --> 01:26:03.000
 там, не знаю,

01:26:03.000 --> 01:26:04.220
 25,

01:26:04.220 --> 01:26:05.580
 я все пытался что-то успеть,

01:26:05.580 --> 01:26:06.460
 а сейчас,

01:26:06.460 --> 01:26:07.700
 когда мне значительно больше,

01:26:07.700 --> 01:26:08.680
 не знаю,

01:26:08.680 --> 01:26:09.200
 я до сих пор,

01:26:09.200 --> 01:26:09.340
 наверное,

01:26:09.340 --> 01:26:10.260
 как-то борюсь с этим,

01:26:10.260 --> 01:26:10.980
 то есть есть люди,

01:26:10.980 --> 01:26:11.220
 допустим,

01:26:11.220 --> 01:26:12.220
 которые намного моложе меня,

01:26:12.220 --> 01:26:13.240
 которые, ну,

01:26:13.240 --> 01:26:14.880
 по каким-то общественным критериям,

01:26:14.880 --> 01:26:15.200
 допустим,

01:26:15.200 --> 01:26:17.400
 намного больше меня достигли,

01:26:17.400 --> 01:26:17.580
 да,

01:26:17.580 --> 01:26:19.260
 и очень легко сфокусироваться,

01:26:19.260 --> 01:26:20.060
 зациклиться на них,

01:26:20.060 --> 01:26:21.880
 и не замечать то,

01:26:21.880 --> 01:26:22.900
 что, ну,

01:26:22.900 --> 01:26:24.080
 у каждого просто свой путь,

01:26:24.080 --> 01:26:25.160
 каждый идет своим путем,

01:26:25.160 --> 01:26:26.160
 и каждый найдет себе

01:26:26.160 --> 01:26:27.420
 то, что ему нужно,

01:26:27.420 --> 01:26:27.800
 тогда,

01:26:27.800 --> 01:26:28.860
 когда ему будет нужно,

01:26:28.860 --> 01:26:30.240
 и такой есть очень

01:26:30.240 --> 01:26:31.420
 хороший пример,

01:26:31.420 --> 01:26:32.540
 который я слышал,

01:26:32.540 --> 01:26:33.740
 если бы не соврать бы,

01:26:33.740 --> 01:26:34.520
 чувак,

01:26:34.520 --> 01:26:35.580
 который основал KFC,

01:26:35.580 --> 01:26:37.800
 не то, что это очень хороший бизнес,

01:26:37.800 --> 01:26:38.520
 но это большой,

01:26:38.520 --> 01:26:39.460
 как бы успешный бизнес,

01:26:39.460 --> 01:26:41.220
 и ему было чуть ли не 70 лет

01:26:41.220 --> 01:26:41.680
 в это время,

01:26:41.680 --> 01:26:42.580
 и, ну,

01:26:42.580 --> 01:26:43.520
 вот как бы он вырастил там

01:26:43.520 --> 01:26:45.080
 эту огромную империю глобальную,

01:26:45.080 --> 01:26:45.840
 так что, да,

01:26:45.840 --> 01:26:46.480
 слушай, классная книга,

01:26:46.480 --> 01:26:47.300
 я сам ее не читал,

01:26:47.300 --> 01:26:48.660
 и прямо теперь хочу прочитать,

01:26:48.660 --> 01:26:49.340
 прямо очень интересно.

01:26:49.340 --> 01:26:50.260
 И второй вопрос,

01:26:50.260 --> 01:26:51.820
 какие подкасты ты слушаешь,

01:26:51.820 --> 01:26:53.720
 и какой подкаст ты бы порекомендовала,

01:26:53.720 --> 01:26:54.640
 как, не знаю,

01:26:54.640 --> 01:26:55.240
 самый классный,

01:26:55.240 --> 01:26:55.980
 ну, кроме моего, конечно.

01:26:55.980 --> 01:26:57.980
 Такой оквард момент,

01:26:57.980 --> 01:26:59.160
 как сделать рекламу,

01:27:00.240 --> 01:27:01.060
 стариться все равно.

01:27:01.060 --> 01:27:03.240
 Ну, твой это классный подкаст,

01:27:03.240 --> 01:27:04.020
 это честно скажу.

01:27:04.020 --> 01:27:06.020
 Я много очень слушаю подкастов,

01:27:06.020 --> 01:27:07.080
 прям, мне кажется,

01:27:07.080 --> 01:27:09.120
 мне нужно иногда дозу снижать,

01:27:09.120 --> 01:27:10.120
 потому что каждый день,

01:27:10.120 --> 01:27:11.960
 если у меня комьют какой-то,

01:27:11.960 --> 01:27:12.560
 или спорт,

01:27:12.560 --> 01:27:14.180
 или я убираюсь,

01:27:14.180 --> 01:27:15.120
 я постоянно их слушаю.

01:27:15.120 --> 01:27:15.680
 Наверное,

01:27:15.680 --> 01:27:16.600
 самые мои любимые,

01:27:16.600 --> 01:27:17.760
 это Hidden Brain,

01:27:17.760 --> 01:27:20.000
 тоже про совершенно разные

01:27:20.000 --> 01:27:20.860
 какие-то установки,

01:27:20.860 --> 01:27:21.480
 про мозг,

01:27:21.480 --> 01:27:23.020
 про какие-то интересные явления,

01:27:23.020 --> 01:27:24.320
 про общество.

01:27:24.900 --> 01:27:26.060
 Это NPR или это нет?

01:27:26.060 --> 01:27:26.800
 Да-да-да,

01:27:26.800 --> 01:27:27.420
 NPR-то.

01:27:27.420 --> 01:27:28.580
 Lex Friedman,

01:27:28.580 --> 01:27:30.000
 тоже классный подкаст,

01:27:30.000 --> 01:27:32.420
 это в основном про технику,

01:27:32.420 --> 01:27:33.100
 про AI,

01:27:33.100 --> 01:27:33.840
 про Machine Learning,

01:27:33.840 --> 01:27:34.400
 про Science,

01:27:34.400 --> 01:27:35.460
 там очень разные топики,

01:27:35.460 --> 01:27:36.480
 очень крутые гости,

01:27:36.480 --> 01:27:37.600
 Илон Маск там был,

01:27:37.600 --> 01:27:39.220
 ну, все вот эти вот крутые ребята,

01:27:39.220 --> 01:27:40.680
 про освоение космоса,

01:27:40.680 --> 01:27:42.000
 про применение технологий

01:27:42.000 --> 01:27:43.100
 в этих областях,

01:27:43.100 --> 01:27:43.660
 как, например,

01:27:43.660 --> 01:27:44.660
 AI and Machine Learning.

01:27:44.660 --> 01:27:46.020
 Плюс,

01:27:46.020 --> 01:27:47.260
 мне очень нравится,

01:27:47.260 --> 01:27:47.700
 кстати,

01:27:47.700 --> 01:27:48.920
 «Давай поговорим»,

01:27:48.920 --> 01:27:50.120
 это русскоязычные подкасты,

01:27:50.120 --> 01:27:50.760
 просто в основном

01:27:50.760 --> 01:27:52.140
 слушаю англоязычные,

01:27:52.220 --> 01:27:53.460
 и вот, кстати, «Твой»

01:27:53.460 --> 01:27:55.020
 и вот этот «Давай поговорим»,

01:27:55.020 --> 01:27:55.420
 это, наверное,

01:27:55.420 --> 01:27:56.940
 одни из таких

01:27:56.940 --> 01:27:57.860
 самых любимых

01:27:57.860 --> 01:27:58.740
 русскоязычных подкастов

01:27:58.740 --> 01:27:59.460
 «Давай поговорим»,

01:27:59.460 --> 01:28:00.780
 это две девушки обсуждают,

01:28:00.780 --> 01:28:01.900
 иногда зовут гостей,

01:28:01.900 --> 01:28:03.140
 обсуждают очень интересные темы,

01:28:03.140 --> 01:28:04.140
 тоже про осознанность,

01:28:04.140 --> 01:28:05.060
 про психологию,

01:28:05.060 --> 01:28:06.220
 про психотерапию,

01:28:06.220 --> 01:28:08.020
 про зеленые привычки,

01:28:08.020 --> 01:28:08.340
 например,

01:28:08.340 --> 01:28:09.500
 про инвестиции,

01:28:09.500 --> 01:28:09.980
 то есть какие-то

01:28:09.980 --> 01:28:11.420
 очень интересные темы

01:28:11.420 --> 01:28:13.260
 и очень довольно глубоко уходят

01:28:13.260 --> 01:28:14.480
 и стараются подходить

01:28:14.480 --> 01:28:16.220
 к этому тоже научно,

01:28:16.220 --> 01:28:17.720
 то есть с фактами,

01:28:17.720 --> 01:28:18.380
 со стадис,

01:28:18.380 --> 01:28:19.360
 с книгами,

01:28:19.360 --> 01:28:20.200
 с ресурсами.

01:28:20.200 --> 01:28:21.400
 И еще один,

01:28:21.520 --> 01:28:22.140
 только что вспомнил,

01:28:22.140 --> 01:28:22.780
 раз мы поговорили

01:28:22.780 --> 01:28:23.420
 про продукт,

01:28:23.420 --> 01:28:25.520
 мне нравится подкаст

01:28:25.520 --> 01:28:27.800
 «Product Makes Sense»

01:28:27.800 --> 01:28:28.140
 называется,

01:28:28.140 --> 01:28:28.900
 я все время забываю,

01:28:28.900 --> 01:28:29.600
 как он называется,

01:28:29.600 --> 01:28:31.320
 это один мой знакомый

01:28:31.320 --> 01:28:31.760
 делает,

01:28:31.760 --> 01:28:32.700
 Юра Агеев,

01:28:32.700 --> 01:28:33.500
 я с ним познакомилась

01:28:33.500 --> 01:28:34.020
 на FATE,

01:28:34.020 --> 01:28:35.140
 на конференции

01:28:35.140 --> 01:28:36.760
 в Сан-Франциско,

01:28:36.760 --> 01:28:38.200
 и оказалось,

01:28:38.200 --> 01:28:38.880
 что он делает подкаст

01:28:38.880 --> 01:28:39.640
 очень классно,

01:28:39.640 --> 01:28:41.360
 про предпринимательство

01:28:41.360 --> 01:28:42.360
 и про продукт,

01:28:42.360 --> 01:28:43.580
 очень интересные гости,

01:28:43.580 --> 01:28:44.020
 в основном,

01:28:44.020 --> 01:28:44.320
 естественно,

01:28:44.320 --> 01:28:46.160
 это русскоязычные,

01:28:46.160 --> 01:28:47.480
 но мне очень нравится,

01:28:47.480 --> 01:28:48.300
 там всегда очень по делу,

01:28:48.300 --> 01:28:48.780
 всего много,

01:28:49.040 --> 01:28:49.960
 очень полезно.

01:28:49.960 --> 01:28:51.460
 Ссылки на все эти подкасты

01:28:51.460 --> 01:28:53.120
 вы можете найти внизу,

01:28:53.120 --> 01:28:54.500
 мы вставим все ссылки,

01:28:54.500 --> 01:28:55.440
 вот,

01:28:55.440 --> 01:28:55.760
 так что,

01:28:55.760 --> 01:28:56.860
 если что-то не расслышали,

01:28:56.860 --> 01:28:57.600
 перематывать не нужно,

01:28:57.600 --> 01:28:58.200
 просто идите,

01:28:58.200 --> 01:29:00.940
 смотрите страницу подкастов,

01:29:00.940 --> 01:29:02.300
 там все ссылки будут на книги

01:29:02.300 --> 01:29:03.600
 и на подкасты.

01:29:04.440 --> 01:29:04.880
 Ксюша,

01:29:04.880 --> 01:29:06.680
 спасибо тебе большое.

01:29:06.680 --> 01:29:07.800
 Спасибо,

01:29:07.800 --> 01:29:08.400
 что позвал.

01:29:08.400 --> 01:29:13.580
 Алло,

01:29:13.580 --> 01:29:14.280
 вы еще здесь?

01:29:14.280 --> 01:29:15.620
 Если бы вы дослушали

01:29:15.620 --> 01:29:16.100
 аж до сюда,

01:29:16.100 --> 01:29:16.580
 предполагаю,

01:29:16.580 --> 01:29:17.420
 что вам понравилось.

01:29:17.420 --> 01:29:18.200
 Мне кажется,

01:29:18.200 --> 01:29:18.820
 эпизод получился

01:29:18.820 --> 01:29:19.560
 очень душевным,

01:29:19.560 --> 01:29:21.500
 сейчас начало января,

01:29:21.500 --> 01:29:22.640
 а записывали мы это

01:29:22.640 --> 01:29:23.400
 аж в ноябре,

01:29:23.400 --> 01:29:24.620
 у меня ушло два месяца,

01:29:24.620 --> 01:29:25.460
 чтобы его обработать,

01:29:25.460 --> 01:29:25.800
 точнее,

01:29:25.800 --> 01:29:26.720
 чтобы начать его обрабатывать

01:29:26.720 --> 01:29:27.200
 этот эпизод,

01:29:27.980 --> 01:29:29.800
 и переслушивая его,

01:29:29.800 --> 01:29:30.980
 переслушивая наш диалог,

01:29:30.980 --> 01:29:31.820
 мне кажется,

01:29:31.820 --> 01:29:33.300
 я узнал так много нового,

01:29:33.300 --> 01:29:34.980
 что я прямо сам офигел

01:29:34.980 --> 01:29:35.180
 от того,

01:29:35.180 --> 01:29:36.760
 какой вышел крутой эпизод.

01:29:36.760 --> 01:29:37.480
 Мне кажется,

01:29:37.480 --> 01:29:38.440
 это мой любимый пока что

01:29:38.440 --> 01:29:39.080
 на настоящий момент,

01:29:39.080 --> 01:29:40.320
 это эпизод номер 7

01:29:40.320 --> 01:29:41.220
 моего подкаста.

01:29:41.220 --> 01:29:43.360
 Не забывайте подписываться,

01:29:43.360 --> 01:29:44.460
 оставляйте рейтинги,

01:29:44.460 --> 01:29:45.100
 отзывы,

01:29:45.100 --> 01:29:46.380
 если вам есть чем поделиться,

01:29:46.380 --> 01:29:46.720
 пожалуйста,

01:29:46.720 --> 01:29:47.780
 напишите мне в директ

01:29:47.780 --> 01:29:48.400
 в инстаграме

01:29:48.400 --> 01:29:49.280
 илиа.бездилев,

01:29:49.280 --> 01:29:50.880
 напишите мне в телеграме,

01:29:50.880 --> 01:29:52.540
 в комментарии под постом,

01:29:52.540 --> 01:29:53.740
 мне очень интересно,

01:29:53.740 --> 01:29:54.440
 что вы думаете.

01:29:54.440 --> 01:29:55.400
 Пожалуйста,

01:29:55.400 --> 01:29:56.580
 не держите в себе

01:29:56.580 --> 01:29:57.580
 ваши чувства,

01:29:57.580 --> 01:29:58.200
 ваши мысли.

01:29:58.200 --> 01:30:00.000
 Я буду очень-очень рад слышать

01:30:00.000 --> 01:30:01.000
 и обязательно отвечу.

01:30:01.000 --> 01:30:01.980
 Все, всем пока.